هل قبيلة " السعيدات " تنتمى الى اولاد سيدى الشيخ ؟

السلام عليكم.
انا عضو جديد ادق باب منتداكم فهل من ترحيب ؟ انا من القصر الاسعد وغير بعيد عنكم ولا يفصل بيننا سوى جبل تامدة الشامخ غربا. انى ابحث عن جذور قبيلة " السعيدات " التى يقال عنها بان الاصل يعود الى اولاد سيدى الشيخ. فهل اجد من يساعدنى فى ذلك وينير لى الطريق وهو مشكور مسبقا ؟ شكرا.

أولا و قبل كل شيئ لا داعي للترحيب بك سيدي رجل التعليم لأن المنتدي لمثلك و لمن ينشط فيه دوما. ثانيا السعيدة ليست قبيلة بالمعنى الصحيح و إنما هي قرع من قروع قبيلة أولاد سيدي الشيخ بدليل أن جد أفرادها الجامع هو سيدي سليمان أحد أبناء الشيخ سيدي الحاج عبدالحاكم ولو أغفله تعداد 1896، وهو دفين أبيض سيدي الشيخ بقبة أبيه. هذا ما هو متداول هنا بالمغرب و الله أعلم.

بسم الله ذي الجلال الأعظم والصلاة والسلام على ذي الخلق الأتم .
مرحبا بالعضو الجديد من القصر الاسعد واتمنى من الله ان تكون بيننا الافضل والاسعد.
بالنسبة لسؤالك عن السعيدات .
حسب المعلومات المتوفرة لدي ان السعيدات دوار من دواوير قبيلة اولاد سيدي الحاج عبد الحكم بن عبد القادر بن محمد -سيدي الشيخ-.
ويتكون دوار السعيدات من عدة فروع
-اولاد سيدي بحوص بن قدور
-اولاد البشير
-الزياينة
-الجرابعة .
المعلومات هده استقيتها من كتاب -اولاسيدي الشيخ الغرابة والشراقة .التصوف والجهاد والسياسة - للاستاذ سيدي محمد بن الطيب البوشيخي.
اتمنى من العضو الفقير البوشيخي ان يفيدك بما هو افضل .
والله ولي التوفيق.

saidat56 كتب:السلام عليكم.
انا عضو جديد ادق باب منتداكم فهل من ترحيب ؟ انا من القصر الاسعد وغير بعيد عنكم ولا يفصل بيننا سوى جبل تامدة الشامخ غربا. انى ابحث عن جذور قبيلة " السعيدات " التى يقال عنها بان الاصل يعود الى اولاد سيدى الشيخ. فهل اجد من يساعدنى فى ذلك وينير لى الطريق وهو مشكور مسبقا ؟ شكرا.

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل وسلم وبارك على شفيع المذنبين سيدنا ومولانا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ومرحبا بالأخ العضو الجديد بين إخوانه وأبناء عمومته وأخواته

أخي الكريم قبيلة السعيدات هم من أحفاد الولي الصالح سيدي الحاج عبد الحاكم نجل شيخ الطريقة وشمس الحقيقة إمام الصوفية سيدنا وشيخنا عبد القادر بن محمد سقانا الله تعالى من بحوره بأعذب الأواني آمين
أشهر فرق السعيدات المعروفة أولاد سيدي البشير جد السعيدات أشهر أحفاده سيدي بحوص بن قدور
أغلب السعيدات يتواجدون بمدينة عين بني مطهر جنبا إلى جنب مع أبناء عمومتهم القوادر
ومدينة وجدة والواد الحيمر والعيون الشرقية زجرسيف وقلة قليلة بالجزائر نواحي سعيدة وبشار

معروف عن السعيدات حبهم لكل أولاد سيدي الشيخ وأحبابهم وغيرتهم على طريقة الأسلاف " البوشيخية " من ما نعرف من مقدمي الطريقة البوشيخية لفرقة السعيدات
المقدم سيدي عبد القادر بن جلول إن هو من فرقة الكرارمة إلا أنه أكبر مقاديم السعيدات كلهم يحترمونه ويسمعون كلامه ، والمقدم بنسعد الصغير والمقدم البركة محمد وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه

والله سبحانه وتعالى أعلم وأحكم

صاحب السؤال - و لقد تغيب مند وضعه له - يبحث عن جذور السعيدات و هم من حفدة سيدي الحاج عبدالحاكم الشيئ الذي لا غبار عليه، غير أن مكونات تجمع السعيدات كساكتة الدوار الذي يحمل اسمهم، كما جاء في مؤلف ابن العمومة سيدي محمد بن الطيب، لا يعني ياضرورة أن جلهم من خلف سيدي سليمان بن سيدي الحاج عبدالحاكم و إنما من فروع أخرى بدليل أن المقدم سيدي عبدالقادر بن جلول ينحذر من سيدي عبدالكريم بن سيدي الحاج عبدالحاكم، للتوضيح فقط.

تحية متادلة سيدي المقدم مصطفى. لم يكن لسيدي عبدالحاكم ابن يسمى سيدي البشير وهذا الاسم لحفيده من سيدي ابرهيم بن سيدي سليمان بن سيدي عبدالحاكم حسب المعطيات المتوفرة لدي.
أما عن السائل سيدي saidat56 فلقد مر البارحة 11\06\2011 مرور الكرام ولم يترك أي إشارة تدل أنه اطلع عن نتيجة البحث الذي ترجاه.

محدوف

اللهم صلى على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين. فى البداية استسمحكم اخوانى وابناء عمومتى على هذا التغيب المفروض واقول لاستاذنا السى بلمعمر ها انا قادم للمنتدى وبارك الله فيكم على استفساركم حول تغيبى الذى ان ذل على شىء فانما يذل على اهتمامكم باخوانكم وابناء عمومتكم. فبارك الله فيكم ودمتم اخا واستاذا لنا وبارك الله فيكم وجمعنا الله فى منتدى ابناء عمومتنا اينما وجدوا. السلام عليكم يا ابناء عمومتى الذين نورتم هذا المنتدى بتدخلاتكم. شكرا للجميع على هذه الردود القيمة التى استفدت بها كثيرا. واشكر كل من ادلى بدلوه ليزودنا بما فيه الكفاية من المعلومات حول " السعيدات " التى سمحت لى ولاول مرة ان اعرف بانى انتمى الى جدنا الاكبرسيدى محمد بن عبد القادرالمعروف بسيدى الشيخ نفعنا الله ببركاته. واتمنى من الله ان يجازي الجميع عنا خير الجزاء وان يدخر كل جهودهم ليوم لا يتفع لا مال ولا بنون . واليوم وبعد ان تبينت لى جذور " السعيدات " المنحدرة من اولاد سيدى الشيخ اود ان اعرف من اخوانى وابناء عمومتى هل بقى من هذا الفرع بالابيض سيدى الشيخ وباربوات وما هى الالقاب التى تحملها العائلات اليوم ؟ علما بان المعلومات التى بحوزتى والتى استقيتها من بعض ابناء عمومتى بوهران تقول بانهم كانوا اربعة اخوة منهم قدور ومعمر... هاجروا الابيض سيدى الشيخ كل واحد فى اتجاه معين. فالجد الاول توجه نحو ولاية النعامة حاليا. وتوجد هناك اليوم عائلة كبيرة تنتسب للسعيدات وتحمل لقب " قدور ". اما الجد الثانى فكان موالا كبيرا فتوجه تحو بوسمغون الحالية غرب الابيض سيدى الشيخ بعد ان نشب خلاف بين احد ابنائه واحد ابناء سيدى الشيخ ثم استقر بعذ ذلك الابناء والاحفاذ بالمدينة وانحذرت منها عائلتنا الملقبة ب " سعدى " منذ السبعينيات بعد ان كانت تكنى " سعيدى " ابتداء من 1930 تاريخ الحالة المدنية بالجزائر. اما الجد الثالث فتوجه نحو طاقين ( زمالة عبد القادر ) بولاية تيارت لمساندة الاميرعبد القادر فى حروبه ضد الاسنعمار الفرنسى وهنا توفى الكثير من افراد عرش " اولاد شعيب " الذى ينتمى الي السعيدات حسب ما جاء فى احد كتب لضابط فرنسى. واخيرا الجد الرابع هاجر الى تونس وانقطعت اخباره. وبعد ان قمت بالبحث عنهم عير " منتدى الجلفة " تحصلت على المشجرة هناك اى بطاقين المعروفة ب" اولاد شعيب " وتسلمت القائمة الاسمية للاجداد ولا اعرف ان كانت صحيحة ام لا . وكان ما سمعته من الوالد رحمه الله انه قال لى بان اللقب الاصلى لعائلتنا هو " شعيب " رغم اننا معروفين لذى الجميع هنا ببوسمغون ب" السعيدات " وهذا اللقب موجود بالاغواط عند احدى عائلاتنا هناك وما زلت ابحث عن علاقتنا بها وما هو اللقب الاصلى لنا. وحتى يتسنى لى معرفة خيوط هذه القبيلة المشتتة والتى تحمل القابا مختلفة متداولة هنا وهناك ( سعيدى سعدى سعيدات قدور بن اسعيد بوصوفة شعيب ) اطلب من استاذنا المحترم السى بلمعمر ( الذى اشكره شكرا خاصا ) ان يساعدنى فى هذا البحث وان يوجهنى قصد انشاء مشجرة " السعيدات " وله منى خالص الشكر والتقديروالاحترام.
تقبل تحياتى الخالصة والسلام عليكم وبارك الله فيكم.

العفو سيديsaidat56 لا اقوم إلى بالواجب وشكرا على شعورك اللطيف و لا شك أن مساهمتك أضافت المزيد إلى البحث الجاري و لك ما وصلت إليه بخصوص السعيدات: من أبناء الشيخ سيدي الحاج عبدالحاكم......سادسا: سيدي سليمان ولو أغفله تعداد 1896، فهو جد السعيدات، دفين أبيض سيدي الشيخ بقبة أبيه، من ذريته سيدي ميمون بن سيدي عبدالرحمان بن سيدي محمد بن سيدي إبراهيم بن سيدي الشيخ بن سيدي سليمان بن سيدي إبراهيم. أولاد سيدي ميمون من زوجته للا أم الخير بنت بحوص، سيدي محمد الذي رزقه الله، من السيدة خيرة، ذرية متكومة ما شاء الله من سيدي بدر- للا شيماء- سيدي إلياس - للا كريمة – سيدي شاكر – للا بديعة وسيدي مروان، للا خديجة وزوجها من أولاد سيدي بنعيسى، سيدي عبدالقادر، سيدي الطيب، للا فاطمة و زوجها من أولاد سيدي أمحمد عبدالله، سيدي عبدالرحمن و سيدي عبد الكريم علما أنه توفيت للا كريمة و للا الزهرة. ولسيدي سليمان بن سيدي إبراهيم ولد ثاني اسمه سيدي البشير وابن سيدي البشير هو سيدي محمد رزقه الله ثلاثة أبناء هم سيدي حكوم ينتسب إليه الأخوان بنسعد سيدي حكوم و سيدي بحوص بن سيدي عبدالقادر بن سيدي محمد، سيدي أحمد، ينحدر من نسله سيدي إبراهين وأبوه بنسعاد سيدي حكوم بن سيدي محمد-خريص- بن سيدي جلول ولسيدي محمد -خريص- هذا ولد آخر في شخص من بنسعد سيدي لخضر و أخيرا سيدي قدور أب سيدي بحوص وهو جد بنساعد سيدي حكوم بن سيدي محمد. .....

بسم الله الر حمن الر حيم وصلى اللهم وسلم على نور الهدى. شكرا استاذنا الفاضل سى محمد بلمعمر على هذا التوضيح وجزاك الله عنا خير الجزاء. فيما يتعلق بالمشجرة التى بعث لى بها احد الاخوان من زمالة الامير عبدالقادر بولاية تيارت والمتعلقة بعرش اولاد شعب الذى تكلمت عنه سابقا لم ترد علي تساؤلى. وحتى افيدك بها اضعها بين ايديكم للاطلاع عليها حتى تفيدونى ببعض المعلومات حولها لاعرف ان كانت لها علاقة بالسعيدات بالابيض سيدى الشيخ. هذه هى الاجابة التى تلقيتها مع القائمة الاسمية للمشجرة :
هذه هي شجرة اولاد الشيخ الذين كانوا يقطنون منطقة البيض في زمن سالف ثم هاجروا الى منطقة طاقين بين مدينة الجلفة وتيارت وهى تعرف الان بزمالة الامير عبدالقادر.
بن حمر العين سعد بن عبد الهادي بن ساعد محمد بن هدية بن معمر بن طيفور بن الشيخ عبد الهادي المدفون بستيتن قرب البيض إبن ساعد بن محمد بن أحمد بن سليمان بن عبد الهادي بن إبراهيم بن الطيب بن سليمان بن ساعد بن أحمد بن عبد الله بن بوزيد بن علي بن موسى بن علي بن مهدي بن الصفراني بن يسر بن موسى بن سليمان بن عيسى بن إدريس الأكبر إبن إدريس الأصغر بن عبد الهادي الكامل بن حسن المثنى بن حسن السبطي بن علي كرم الله وجهه زوج فاطمة الزهراء رضي الله عنها بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم.
- الرجاء ان تنوروا لى الطريق يا استاذنا الفاضل ان امكن لان الامور اختلطت على ولم اعد اعرف الى اى مشجرة انتمى. هل لكم ان تبينوا لى العلاقة الموجودة بين السعيدات واولاد شعيب ان كانت لذيكم بعض المعلومات ؟ بارك الله فيكم.

ينتمي الى هذه الشجرة المباركة احفاذ السيد الشريف عيسى بن عبد الرحمن ابي يعلى بن اسحاق عبد العلا بن احمد بن محمد بن ادريس الاكبر بن ادريس الاصغر .
تقيم هذه السلالة المباركة بفجبج .
- عند كتاب الاستاذ الباحث العربي الهلالي-.

أظن أن الشطر الأول من تساؤلك كان موجه إلى الآعضاء القاطنين بأبيض سيدي الشيخ وباربوات، على أساس ذكرك لأربعة أخوة لم تنسبهم لسلسلة نسب سيدي الحاج عبدالحاكم. أما عن مسعاك فى أخر مداخلاتك، فلقد استهدفت مساعدتي من أجل بناء شجرة السلالة التي اقتنعنت أنك تنحذر منها. و لذلك أعطيتك مضمون البحث المتوفر. هذا و أما سلسلة النسب و ليس المشجرة التي جئت بها في التعقيب بخصوص أولاد شعيب فهي بعد تصحيحها كالتالي : ...عيسى بن مولاي إدريس الأصغر بن مولاي إدريس الأكبر بن مولاي عبدالله... فالأمر يتعلق بشرفاء أدارسة من آل البيت علاقتهم بالبوبكريين معروفة مند فجر الاسلام.

السلام عليكم سيدى واستاذى محمد بلمعمر.
لقد بينت لى جذورى التى كانت الشغل الشاغل لى بعد ان طرقت الكقير من الابواب بحثا عن جذورى وبمفردى لانى كما سبق وان قلت من قبل لا يوجد فى عائلتنا الصغيرة من نسال من الكبار الذين يمكن ان يفيدونا بشىء للبحث عن اجدادنا لقد ماتوا كلهم ولم يبق الا الاولاد ولم تبق من قبيلة " السعيدات " ببوسمغون سوى عائلاتان واخرى بالمشرية الشىء الذى حيرنى ودفعنى للبحث عن باقى هذه القبيلة التى قيل لى عنها الكثير من طرف الوالد رحمه الله بعد ان اخبرنى بانهم هاجروا
شرقا وغربا فى الجزائر وحملوا تسميات مختلفة خاصة " شعيب " . والحمد لله كان لكم الفضل ان قدمتم لى مساعدة كبيرة وبينتم لى اصلى وفصلى. والحمد لله انى انتمى الى قبيلة اولاد سيدى الشيخ العريقة هذه القبيلة الشريفة المعروفة بتاريخها المجيد وبرجالاتها وبشيوخها وعلى راسهم سيدى الشيخ قدس الله روحه ونفعنا ببركاته.
وبعد ان تعرفت على اجدادى ونسبى الى اولاد سيدى الشيخ اود من سيادنكم المحترمة ان امكن ان تفيدونى عن سبب تسمية " السعيدات " بهذا الاسم رغم ان الالقاب المتداولة عند اولاد سيدى الشيخ الغرابة والشراقة حسب علمى لا تحمل هذا الاسم باستثناء العائلة الموجودة بالاغواط. من اين جاءت هذه التسمية ؟
فى الاخير اشكركم جزيل الشكر وبارك الله فيكم وزادكم الله العلم والفهم ونوركم بنور الاسلام. امين.

المتداول هنا في المغرب هو أن الجد الجامعي للسعيدات اسمه سيدي سعد. بخصوص ضبط عناصر سلسلة النسب لا يتسنى الحصول عليها في عدم تواجد أقارب يعرفون جذور أجدادهم واحدا واحدا، و المشكل عام بالنسبة للكثير من أبنا العمومة حيث ينحذرون من أحد أبناء سيدي الشيخ و يجهلون أجداد أبائهم و هذا مؤسف له.

السلام عليكم يا استادنا الفاضل السى بلمعمر. كيف احوالكم ؟ اتمنى ان تكونوا فى تمام الصحة والعافية. بارك الله فيكم على مجهوداتكم الجبارة وعلى انشغالكم المتواصل بمساعدة اخوانكم وابناء عمومتكم من اولاد سيدى الشيخ فى بحوثهم. من جهتى ما زلت ابحث عن جذورى بعد ان اتضح لى الطريق وقد اتصلت ببعض ابناء عمومتنا فى ولاية النعامة وزودونى بالكثير من المعلومات بحيث اخبرونى بان قبيلة " السعيدات " التى انا بصدد البحث عن اصلها تنحذر من اولاد سيد الحاج احمد بن سيدى الشيخ وهدا ما زادنى حيرة على حيرة بعد ان كنت قد تلقيت جوابا من سيادتكم وانتم مشكورين. وبعد ان تعمقت معهم فى البحث عن الجذور اظهروا لى الشجرة التى تحصلوا عليها من كبار اولاد سيدى الحاج احمد بالابيض سيدى الشيخ التى تقول بان ابناء سيدى الحاج احمد ينقسمون الى فرقتين هما " المراخا " و" الساسفة " واننا ننتمى الى ا" لمراخا. " هل لى ان اعرف اكثر عن الفرقتين ان كانت لديكم معلومات ؟ وهل صحيح اننا من اولاد سيدى الحاج احمد ولا علاقة لنا بسيدى عبد الحاكم ؟ نوروا لى الطريق جزاكم الله عنا كل خير. السلام عليكم.

الحمد لله و الشكر له الأمور على ما يرام. كل ما لدي عن ذرية سيدي الحاج أحمد منشور على الصفحة الخاصة بالمدونة، علما أن قبره مجاور لقبر أخيه الشيخ سبيدي الحاج عبدالحاكم، رحمهما الله. أعطيك الرابط من أجل الزيارة و التعليق و لا تنسى مواواتي عبر الاميل بسلسلة نسبك ونسب أبناء أعمامك قصد النشر و التدوين لصالح الآجيال الحالية و المقبلة :
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

تأكد أن فرع - المراخا- موجد ضمن حفدة سيدي الجاح أحمد و لقد قمت بتحيين البحث على المدونة في انتظار التعاليق للمزيد من المعطيات خصوصا جرد سلسلات النسب المتوفرة قبل التدوين الكامل من أجل إصدار المؤلف الشامل إن شاء الله.

السلام عليكم. شكرا كثيرا استاذنا الفاضل السى بلمعمر وجزاك الله عنا كل خير ودمت لنا ودامت صحبتك لنا ودامت علاقتنا وشكرا على انشغالك بابناء عمومتك. الى المزيد من البحث فالطريق بدا يتضح لى لتسطير الشجرة. نتمنى لكم التوفيق فى اعمالكم.

saidat56 كتب:السلام عليكم. شكرا كثيرا استاذنا الفاضل السى بلمعمر وجزاك الله عنا كل خير ودمت لنا ودامت صحبتك لنا ودامت علاقتنا وشكرا على انشغالك بابناء عمومتك. الى المزيد من البحث فالطريق بدا يتضح لى لتسطير الشجرة. نتمنى لكم التوفيق فى اعمالكم.

هل واصلت البحث وما هي النتيجة النهائية؟

اهلا وسهلا بك بيننا