القصيد التي تسمى بالياقوتية لسيدي الشيخ

القصيدة وكما هومتداول عندنا من زمن بعيد هي للشيخ سيدي عبد القادر بن ممحمد المكنى بسيدي الشيخ

وهي موثقة لدنيا هكذا
أرجوا من ذوي الإختصاص الإجابة والإدلة حتى لا نقع في التباس والمقارنة بين القصيدتين
وشكرا

السلام عليكم ،
أخي الكريم ، أبو التراث ، مع احترامي لشخصك الكريم ، فإن منظمومة ولسيت (قصيد) ، المسماة الياقوتة ، هي لصاحبها ومؤلفها الشيخ سيدي عبد القادر بن محمد البكري الصديقي ، منذ أربعة قرون ونصف ،
إني لمتعجب لما تقول بخصوص تحريف قصيد متماسك ومشهور كما ادعيتم.... ، بالفعل إنها منظمومة متماسكة ومشهورة لجدنا سيدي عبد القادر بن محمد المكنى بسيدي الشيخ ، ولكم واسع النظر في الإطلاع على المخطوطات والكتب التي ألفها علماء أجلاء في زمانه وفي زماننا هذا بخصوص العلامة سيدي الشيخ.

إذن فمن الذي يحرف ؟؟؟ حذاري أخي الكريم من هذه المغالطات ودمت عضوا في المنتدى باحترام شروطه ، واحترام أعضائه وجميع أحفاد سيدي الشيخ الذين يعدون بمئات الآلاف.
وكفى.

يلزمه دليل قلطع يا سي المدير فهذا الشخص يتكلم بالدليل حتى نقطع دابر كل مكذب عنيد

بسم الله الرحمن الرحيم
من خلال تدخل السيد أبو التراث نستنتج أن "الياقوتة" هي لغير سيدي الشيخ أكرم الله مثواه ،وهنا أجدني مضطرا إلى تنبيه السيد المحترم أن سيدي عبد القادر وقعها باسمه عندما قال:فإني عبد القادر بن محمد***سليل أبي الربيع نجل السماحة
[و أخونا أبو التراث ينسبها لرجل آخر هوالشيخ ابراهيم بن احمد الشريف النفطي شيخ الطريقة القادرية في زمانه وزميل كفاح الأمير عبد القادر الجزائري..فإذا كان هذا الشيخ رحمه الله هو صاحب هذه التحفة وقد عاصر الأمير عبدالقادر فقد كان حريا به أن يوقعها باسمه لا باسم الشيخ الجليل.. ولايجب أن ننسى أن سيدي عبد القادر كان قبل هذه المرحلة بكثير فهو قد عاش في القرن السادس عشر بينما شيخ أبي التراث المذكور عاصر ثورة الأمير...و إنني لأستغرب وجود هذه المنظومة بالمكتبة الوطنية بتونس و منسوبة لذلك الرجل و تحمل أبياتها اسم سيدي عبد القادر بن محمد؟؟؟؟؟
إننا ننتظر مزيدا من الإيضاح و الإقناع من أخينا ، لأننا لا نريد إلا الحقيقة ، وكل ما جاء لحد الساعة في تدخله لا يدل على أن صاحب الياقوتة رجل آخرغير جد أولاد سيدي الشيخ

ابو التراث كتب:

إلى صاحب هذا المنتدى
وبعد ان القصيد التي تسمى بالياقوتية لسيدي الشيخ هي في الاصل من نظم الشيخ ابراهيم بن احمد الشريف النفطي شيخ الطريقة القادرية في زمانه وزميل كفاح الأمير عبد القادر الجزائري .
وهذه القصيدة معروفة من زمن قديم و موثقة عندنا بالمكتبة الوطنية التونسية ومنشورة في العديد من الكتب التي ترجمت للشيخ إبراهيم وعدد أبياتها تفوق المائة بيت ومختومة بتاريخ كتابتها التي تعود إلى أواخر النصف الأول القرن التاسع ميلادي
اذا لا يحق لك تحريف قصيد متماسك ومشهور ومتداول ونشره باسم شخص أخر و بهذه الكيفية
وشكرا .
أحفاد الشيخ إبراهيم بن احمد الشريف تونس

________________________________________________

بارك الله في الاخوة الكرام واتمنى من الاخ الفاضل الدليل القاطع
ان كان عنده دليل

وسبق لي ان نضمت ديوان بخصوص اولاد سيدي الشيخ
ودونت في احد ابياته
خلاها بلعربي عامرة في كل مكان....وجدي عبد القادر خدامه غزارة
شوكتنا ماضية وفي راسها ثعبان....ولي حك عليها عمره ما يبرى

السلام عليكم و رحمة الله مشكورين جميعا ما نريده هو الحقيقة لا غير , نحن لدينا المنضومة (القصيد) كاملة شاملة بخط يد سيدي ابراهيم ابن احمد الشريف المشيشي الادريسي مع جميع الملحقات و هي مسمات بتائية النور و هي في طور التحضير للعرض للجميع لكي يتبين الحق , بعد اذنكم نريد المنضومة التي لديكم كاملة و مخطوطها لكي نضع امام الجميع الوثائق الصحيحة دون كثر الكلام.


قل ظهر الحق وزهق الباطل ان الباطل كان زهوقا

احفاد الشيخ ابراهيم ابن احمد النفطي

السلام عليكم
اخي الكريم مع كل احترامي لكنك ايضا لم تقدم لنا اي دليل
مجرد قول قلته لنا و نحترم قول الجميع
من فضلك ابعث لنا نسخة من الكتاب الذي بحوزتك ان كان
و سنبعث لك نسخة ايضا مما لدينا و التاريخ لا يرحم
و ثق اننا لن نتخاذل مع من زور اي معلومة تاريخية
عنواننا هو
منتدى سيدي الشيخ
ص ب 230
بريد الابيض سيدي الشيخ
32003
ولاية البيض
الجمهورية الجزائرية الديمقراطية الشعبية
و من اجل الحقوق التاريخية دائما
تقبل تحياتنا

إلى الأخ (أبو التراث) ، متمنين ان يكون إسما على مسمى :
الرجاء إفادتنا بترجمة الشيخ ابراهيم بن احمد الشريف النفطي ، بالتفصيل ، وعن اصله ومشجرته ، وعلومه ، لقد بحثت عنه في الأنترنات وفي المكتبات ، ولم أجد أي شيء عنه وعن تاريخه ؟؟؟
وللحديث بقية إن شاء الله..................

نظم الياقوتة ليس مخبأ عن أحد ، إبحث عنه ، تجده في كل مكان ، وإليك أحد المواقع المهتمة بهذا الإرث :
www.cheikhiyya.com
ستجد نظم الياقوتة من 178 بيتا ، تائية ، بالعربية ومترجمة إلى الفرنسية ، لما لها من أهمية.
وإذا أردت الإطلاع أكثر عن تاريخنا وتراثنا ، ابحث في مواضيع المنتدى ، وستجد جميع الروابط ، أو اطلع على الكتب الموجودة.

للمزيد
) منتديات الفقراء إلى الله
http://www.soufisme-fr.com/
موقع باللغة الفرنسية في العقيدة والفقه والطرق الصوفية.

2) منتديات الفقراء
http://fouqara.free.fr/ar/
موقع باللغة العربية جدير بتفحصه والإطلاع عليه ، يتضمن الحديث عن الفقه والصوفية ،يحتوي على منتدى الطرق ، لا سيما الطريقة الشيخية.

3) موقع الطريقة الشيخية
http://www.cheikhiyya.com/
موقع غني عن التعريف ، خاص بالطريقة الشيخية (الموقع الرسمي).

4) SIDI CHEIKH
http://sidicheikh.sosblog.fr/
مدونة خاصة بتراث الولي الصالح سيدي الشيخ (بالفرنسية)

5) ‎Fondation SIDI CHEIKH
https://www.facebook.com/group.php?gid=115702455011
مجموعة مؤسسة سيدي الشيخ ضمن موقع facebook.
https://www.facebook.com/pages/SIDI-CHEIKH-SIDI-ABDELKADER-BEN-MOHAMED/55991709358

6) أولاد سيدي الشيخ
https://www.facebook.com/group.php?gid=57589164987
مجموعة خ ضمن موقع facebook.

7) أولاد سيدي الشيخ
https://www.facebook.com/group.php?gid=52123001564
مجموعة ضمن موقع facebook.

لا تترددوا في الإطلاع على هذه المواقع المفيدة ،

تضاف إليها المواقع التالية

http://alboubekriouna.site.voila.fr/

http://membres.multimania.fr/bouchikhyne/

http://membres.multimania.fr/ouladsidcheikhcheikh/

chikh كتب:إلى الأخ (أبو التراث) ، متمنين ان يكون إسما على مسمى :
الرجاء إفادتنا بترجمة الشيخ ابراهيم بن احمد الشريف النفطي ، بالتفصيل ، وعن اصله ومشجرته ، وعلومه ، لقد بحثت عنه في الأنترنات وفي المكتبات ، ولم أجد أي شيء عنه وعن تاريخه ؟؟؟
وللحديث بقية إن شاء الله..................

انشاءالله في القريب العاجل سوف يطبع كتاب جديد يحتوى على قصيدة النور و حياة سيدي ابراهيم و كل ما يتعلق به و سوف نقوم ببعث نسخة لكم او نشرها في منتدى ســـــــــيدي الشــــــــــيخ اذا اردتم ’ مشكور

السلام عليكم لقد قمت بمقارنة المنضومتين و هم مثل بعض الا انه توجد بعض التغيرات في السند و هذا رابط المنضومة التي لدينا
http://gafsa.hisforum.com/montada-f12/topic-t389.htm#622

الأخ (ابو التراث) ، لقد قمت بفتح حساب في منتداكم (قفصة) ، والرد على موضوع الياقوتة بكل موضوعية ، فلماذا حذفتم حسابي بعدها ؟؟؟ لماذا تفتحون موضوع بهذه الأهمية ، وتغلقون الأبواب في وجوهنا ؟؟؟؟ أين هي حضارتكم وأين هو تاريخكم؟؟؟

على كل حال ، مرحبا بك في منتدانا ، ويبقى باب النقاش مفتوحا ، وتأكد أنه لن يتم حذف عضويتك ، في حدود الحوار البناء ، لكل غاية مفيدة.

هذا ما وصلني عن طريق البريد الإليكتروني
قفصة مدينة ازلية تاريخ و تراث و آداب

مرحبا hakkoum
هذا البريد الإلكتروني بعث لك اوتوماتيكيا لتنبيهك أنه تم حذف حسابك من المنتدى:
"قفصة مدينة ازلية تاريخ و تراث و آداب" - http://gafsa.hisforum.com" ا
للمزيد من المعلومات, المرجوا الإتصال بمدير المنتدى.

histoire gafsa

بسم الله الرحمان الرحيم

قال شيخنا سيدي عبد القادر بن محمد رضي الله عنه:
ومن ينسبن إلينا غير مقولنا يصبه بحول الله أكبر علة
إلى قوله: كذاك الذي يرمي كريم جنابنا وينسب قدرنا لآقبح سير ة
فهو بذالك لا يحتاج إلينا في أن نصنف قصائد مشايخ أخرين له أو ضمن قصائده،لنزكيه و نرفع من شأنه.
فقد قال بإيضاح تامٍ:يصبه بحول الله أكبر علة. وماهذا إلا إنظار وتحذير ثم دعاء بعلة و أي علة؟؟؟
فهو قد بلغ من الرتب أعلاها ومن التقرب إلى الله ما لايتاج إلى فعل كهذا.
وعلى غرار هذا البيت أقول: أَوَيَحْتَاجُ شيخ أخر لقصيدة سيدي عبد القادر بن محمد(سيدي الشيخ) لتصنف
من مصنفاته وتكون بإسمه؟ و هل يرضى فقرائه بما يسمى بالسطو؟ لا و ألف لا .
إذا أين العلة يا أخي أبو التراث؟ وما أدراك مآلتراث؟
أقول لك و بكل بساطة: على ما يبدو مما طرحت أنك باحث متميز،وصاحب تراث.
وهذا واضح جلي من إختيارك هذا الاسم للاشتراك.
أما إن كان إسمك الحقيقي هو أبو التراث فقد أصاب من سمّاك.
والتراث أمــــانـــــة.
كما يجب أن تكون أهلا له أولا لإسمك أبو التراث.
ثانيا لما أبديته من إصرار لإظهار الحق و صون ما ورثته لتورثه بدورك لمن يأتي بعدك...
الصدق الصدق تحرى ترضي ربك وشيخــك
ـ في مايخص القصيدة ( الــياقــوتة ).
فهي لسيدي عبد القادر بن محمد بلا منازع ،إذ جاء في قلبها تعريفه رضي الله عنه وكذا نسبه بتفصيل.
إذ يقول: فإنني عبد القادر بن محمد سليل أبي الربيع نجل السماحة
وبعد ذالك استمر في ذكر مشايخه الذين هم مشايخنا رضي الله عنهم تعريفا بهم فقال:
فخذهم بنظم واحد بعد واحد عليهم من الاله أزكى تحيــة (وكأنّه يخاطبك)
إلى قوله: وكل بأمر ربنا و قضائــه فسلم وصدق واحكم بصحــة
فهلا حكمت اذا ؟ إنما ستحكم نفسك.أما عنا فنحن متأكدون فلا شك ولا ريب.
وأخيراً أخي ابو التراث فقد طعنت في كلام الشيخ سيدي عبد القادر بن محمد بماإتضح من كلامك أن القصيدة
المدعوة ب:اليـــاقـــوتة، ليست له وهو يقول
وسميتـهآلياقوتة رفعـا لقـدرما تـسلسل فيهـا من شيوخ عد يدة
في بيت أخر: فإننــي عبد القــادر بن محمد سليل أبي الربيع نجل السمــاحة
فقد عرف بإسمه فيها كما سبق،فكيف يفعل ذالك بقصيدة غيره؟
ثم بعد ذالك رميت أخونا بالتحريف والتضليل لما جاء في قولك
إذا لا يحق لك تــحــريــف قصيد متماسك ومشهور ومتداول ونشره بإسم شخص أخر وبهذه الكيفية.
اللهم إغفر و ارحم وأنت خير الراحمين .

ظن أن الموضوع أخذ أكثر من حقه وأثار زوبعة هائلة من أولاد سيدي الشيخ حفظهم الله ورعاهم وأبقى السريرة على وجوههم و أدام الله تماسكهم وحبهم لجدهم سيدي الشيخ

أما بخصوص أخونا أبو ثرات فأظن أن لا ثرات له وهذا راجع لأسلوب كلامه فيا أخي لقد أدمغناك بالدليل القاطع فهاتوا برهانكم ان كنتم صادقين ودعنى من هذه الأساليب الملتوية
لقد دليتنا على منتدى محتكر أي أنه كما قال سي الشيخ فإنه تم حذف موضوعي أنا كذلك وتم تجميد عضويتي إلى موعد غير مسمى لا لشيء إلا لأنني طرحت موضوع للنقاش عن من هو هذا الشيخ ولمذا هو غير مشهور ومن أي سلالة ينحذر
و أظن بأن موضوعي لم يرق للسيد المدير فتم حذفه وتجميد عضويتي
أهكذا تعاملون زوار منتداكم وما هذا التقوقع إن كنتم تحملون رسالة ومتأكدين من صحة ما لذلكم لمذا الخوف وعدم قبول من ينتقدكم
لا حظ أخي أنك تجاوزت كل الخطوط الحمراء بتبني قصد ليس لكم وبأنكم نسبتم مدير منتدانا بالمحرف والسارق حتى تكون العبارة في محلها ولم يمسس تدخلك وتركه للحوار والتناقش وهذا دليل على سعة قلبه ونبل الرسالة التي يحملها
ولم يتوانا الأعضاء بنشر كل ما لديهم وقد نشرنا لك القصيد كاملا مقروء ومسموع حتى تتأكد بنفسك
وأنت لم تعطينا ولو دليل سرابي حتى يمكن أن ننتظرك لأجله
فقط وعود نريرد ونريد
لقد تخطينا نحن مرحلة نريد بالفعل الملموس
و أنصحك بأن تحظر نفسك و تحضر للملتقى الدولي أقول الدولي وليس جهوي أو بلدي بل عالمي لشيخنا وجدنا سيدي الشيخ ذوا المناقب التي داعت في كل بر عميق وكل أنحء العالم
أنني لا أنقص بهذا الكلام من الطريقة القادرية فهي كذلك طريقة مشهورة ودات صيت واسع وهي موجودة لدينا هنا في الجزائر ونعرف زواياها ومشائخها
ولكن أقصد بكلامي هذا صاحبنا الذي لم يستطع أن يثبت ما جاء به لأنه ليس له

بسم الله الرحمان الرحيم
الى الاخ ابو التراث
اقول لك اخي اتقي الله, ما هذا التناقض الذي انت فيه تقول ان شيخكم نفعنا الله ببركته قد عاصر الامير عبد القادر, وبعدها مباشرة تقول ان الياقوتة موثقة بتاريخ اواخر النصف الاول للقرن التاسع ميلادي...????????
واخيرا وليس اخرا انبهك الى شيئ عله يثلج صدرك ان شيخكم الجليل مؤسس الطريقة القادرية ليس بحاجة لان تقتنصوا له الاوراد والقصائد الصوفية التي لا تمت له بصلة ,لانه لو اجتهدتم اكثرلعثرتم على ما يغنيكم عن الافتراء على جدنا سيد الشيخ ومحاولة السطو على ياقوتته التي هي ركيزة من ركائز الطريقة الشيخية.
اخي اعترف لك انني اشاطر الرأي احد الاخوة حيث قال اننا نعطي الامر اكثرمن حجمه لكن ارجع واقول :الرصاص الذي لا يصيب يزعج. اوضح انه لو سكتنا عن هذا الزعم لما كنا اهلا لنحمل لقب اولاد سيد الشيخ وسنكون عرضة لكل من تسول له نفسه ان يشكك في مصداقية اللواء الذي ورثناه عن جدنا رضي الله عنه وارضاه.
نهاية اخي اجتهد وابحث عن التاريخ الحقيقي الذي عاصره جدكم وبعدها حاول معرفة مؤلف الياقوتة الحقيقي عندها ستجد نفسك مدين لنا بالاعتذار.

بسم الله الرحمن الرحيم
لقد أسال شك أخينا أبو التراث كثيرا من المداد كما يقال حول الموضوع الذي طرحه مشكورا لأنه دفعنا الى قراءة القصيدة برمتها من جديد لعلنا نجد ما يشير إلى صواب افتراضه غير أنه تدارك الأمر بعد أن أفحمته إجابات رواد هذا الموقع ..فلنعتبر الأمر منتهيا إذن ما دمنا معتقدين أن الياقوتة هي لجدنا لإعتبارين اثنين كما سبقت الإشارة إلى ذلك :1-كون ناظم الياقوتة قد ذكر اسمه.2- الإطار الزمني(حوالي ثلاثة قرون) الذي يفصل بين الناظم و"الناقل".و بهذا ينتهي هذا الشك
لقد كانت فرصة سانحة لنرحب من خلالها ب"أبو التراث"لنستفيد منه و إن كنت لا أوافقه على موقفه من إخواننا حينما منعهم من الولوج الى الموقع الذي يشرف عليه ،لأن جدك الذي تنتسب إليه لا بد و أن يكون خيرا و مضيافا و لايرضى بفعلك هذا أما نحن في موقعنا هذا فنردد مع الشاعر بيتا يرحب بك لسماحتنا و أخلاقنا البوشيخية:
يا ضيفنا ،لو جئتنا ،لوجدتنا***نحن الضيوف و أنت رب المنزل
ولا تفوتني الفرصة دون أن أ توجه بالكلام لأبناء عمومتي إن هم تقبلوها مني لأقول لهم بأننا و نحن نعقب على المتدخلين -مهما كانت آراؤهم- لا بد أن نكون مع أحد ثلاثة
1-رجل أكبر منا قدرا نعترف بفضله و قدره
2-رجل دوننا لا نجاريه في كلامه خوفا أن يؤدينا
3-رجل مثلنا ،و متى صدرت منه هفوة سارعنا ببسط حلمنا
و قد صدق القائل
فأما الذي فوقي،فأعرف فضله***وأتبع فيه الحق و الحق لازم
و أما الذي دوني،فإن قال،صنت عن***إجابته عرضي و إن لام لائم
وأما الذي مثلي ،فإن زل أو هفا***تفضلت ،إن الحلم للفضل حاكم