ســـــــــيدي الشــــــــــيخ
منتدى سيدي الشيخ يرحب بكم...أهلا وسهلا

الرجاء الدخول بالنسبة للأعضاء ...أو التسجيل بالنسبة للزوار

ســـــــــيدي الشــــــــــيخ

منتدى خاص بالتعريف بشخصية الولي الصالح سيدي عبد القادر بن محمد و ترقية تاريخ وتراث الأبيض سيدي الشيخ.
 
الرئيسيةس .و .جبحـثSIDI CHEIKHالتسجيلدخول
ومــا أقـبـح التسـويـف عــن قــرب بـابـنـا *** ومـــا أحـســن التشـمـيـر قـبــل الإفــاتــة.
من تائية الياقوت لسيدي الشيخ

ولا تـسـمـعــن قــــــول عــــــاد  مــعــانــد***  حــســود لـفـضــل الله بـــــادي  الـتـعـنــت
ومــن يـنـسـبـن إلـيـنــا غــيــر  مـقـولـنـا ***  يــصــبــه بـــحـــول الله أكـــبـــر  عـــلـــة
ومــوت عــلـى خــــلاف ديــــن  مـحـمــد ***  ويـبـتـلـيــه الــمــولــى بــفــقــر  وقـــلـــة
وبـــطـــش وشــــــدة انتقام وذلـــــــة *** ويــردعـــه ردعـــــا ســريـــع الإجـــابـــة

من تائية الياقوت لسيدي الشيخ

المواضيع الأخيرة
» رثاء في حق سيدي الحاج الشيخ
الثلاثاء 1 نوفمبر 2016 - 16:37 من طرف lahcenes

» ألقاب أولاد سيدي الشيخ
الإثنين 31 أكتوبر 2016 - 18:09 من طرف بكري

» قصائد و ادعية
الإثنين 31 أكتوبر 2016 - 17:58 من طرف بكري

» مقدمة شاملة ومختصرة عن ذرية أبي بكر الصديق
الأحد 23 أكتوبر 2016 - 11:25 من طرف محمد بلمعمر

» نبذة تاريخية عن العالم العلامة الشيخ سيدي سليمان بن أبي سماحة.
الثلاثاء 4 أكتوبر 2016 - 18:14 من طرف بالقوراري فريد

» صدور كتاب جديد.....
السبت 1 أكتوبر 2016 - 20:26 من طرف محمد بلمعمر

» تهنئـــــــــة عيدالفطر المبارك
الأحد 25 سبتمبر 2016 - 22:57 من طرف النزلاوى

» قصائد الشيخ سيدي بوعمامة
الأربعاء 31 أغسطس 2016 - 2:16 من طرف نورالدين دناني

» صور من الزاوية الشيخية بعين بني مطهر .موسم الولي الصالح سيدي عبد القادر بن محمد سنة 2016
الأربعاء 31 أغسطس 2016 - 0:48 من طرف chikh

» وصفة لعلاج البهاق مضمونة 100%
الإثنين 25 يوليو 2016 - 15:09 من طرف omar fouad

» الصلاة و السلام عليك
الإثنين 25 يوليو 2016 - 13:31 من طرف BRAHIM14

» وعدة سيدي الشيخ " أصل الحكاية "
الثلاثاء 19 يوليو 2016 - 5:16 من طرف الدين

» خلية المراجعة عن بعد
الأحد 17 يوليو 2016 - 2:20 من طرف الدين

» كتاب جديد بعنوان "أولاد سيدي الشيخ" ،،، في الأفق.
الجمعة 15 يوليو 2016 - 17:15 من طرف الدين

» المنن في مناقب سيدي محمد بن عبد الرحمان
الجمعة 15 يوليو 2016 - 14:32 من طرف الدين

» السلام عليكم
الجمعة 15 يوليو 2016 - 6:14 من طرف الدين

» صيانة ايديال زانوســــ01201161666ـــــى ( الاسكندرية - الجيزه- الهرم)
الجمعة 8 يوليو 2016 - 11:56 من طرف محمد بلمعمر

» منتدانا في خطر
الجمعة 8 يوليو 2016 - 5:28 من طرف الدين

» Asp.net, C# افضل كورس برمجة
الجمعة 8 يوليو 2016 - 4:00 من طرف الدين

» أفضل الصلاة وأزكى التسليم على إمام الانبياء
الثلاثاء 5 يوليو 2016 - 17:15 من طرف دين نعيمي

الإبحار
 البوابة
 الفهرس
 قائمة الاعضاء
 البيانات الشخصية
 س .و .ج
 ابحـث
لا تنسوا أن تتصفحوا أيضا بعض أقسام المنتدى:
  • بوابة الخواطر الأدبية للكاتب ش ق بن علية
  • ركن تراثـــيات

  • ســـي بلمعمر
    تصويت
    هل ترحبون بفكرة تصنيف الأبيض سيدي الشيخ ضمن التراث الوطني.
    بكل فخر
    94%
     94% [ 94 ]
    تحتاج إلى التفكير أكثر
    4%
     4% [ 4 ]
    فكرة غير مجدية
    2%
     2% [ 2 ]
    مجموع عدد الأصوات : 100
    أنت الزائر رقم .
    real time tracking
    سحابة الكلمات الدلالية
    بوعمامة الرسمية كتاب قصائد احمد الله اولاد شجرة قصيدة الحاج الياقوتة القادر 2011 العدد الجريدة تهنئة سليمان الجزائرية الشيخ الدين عائلة محمد أولاد الطريقة سيدي قانون
    تسجيل صفحاتك المفضلة في مواقع خارجية
    قم بحفض و مشاطرة الرابط سيدي الشيخ على موقع حفض الصفحات
    بحـث
     
     

    نتائج البحث
     
    Rechercher بحث متقدم
    المتواجدون الآن ؟
    ككل هناك 35 عُضو متصل حالياً :: 0 عضو مُسجل, 0 عُضو مُختفي و 35 زائر :: 2 عناكب الفهرسة في محركات البحث

    لا أحد

    أكبر عدد للأعضاء المتواجدين في هذا المنتدى في نفس الوقت كان 634 بتاريخ الثلاثاء 4 سبتمبر 2012 - 22:39
    http://sidicheikh.sosblog.fr

    أهلا وسهلا ومرحبا بكم في رحاب سيدي الشيخ



    الزوار

    شاطر | 
     

     خطأ انتساب بني طلحة البكريون إلى أهل البيت (( المعلومات المغلوطة )) جدتهم السيدة زينب بنت الزهراء البتول نسب الساده البكرية من اصدق الأنساب لبكريه اعلام معروفيين وانسابهم محفوظه متواترة ينتسبون إلي رسول الله ويعتزون بانتمائهم الي ابوبكر الصديق ولا

    استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
    كاتب الموضوعرسالة
    أحمد فرغل
    عضو جديد


    عدد الرسائل : 95
    العمر : 27
    نقاط : 2096
    تاريخ التسجيل : 06/08/2011

    مُساهمةموضوع: خطأ انتساب بني طلحة البكريون إلى أهل البيت (( المعلومات المغلوطة )) جدتهم السيدة زينب بنت الزهراء البتول نسب الساده البكرية من اصدق الأنساب لبكريه اعلام معروفيين وانسابهم محفوظه متواترة ينتسبون إلي رسول الله ويعتزون بانتمائهم الي ابوبكر الصديق ولا   الأحد 13 نوفمبر 2011 - 19:39

    خطأ انتساب بني طلحة البكريون إلى أهل البيت



    (( المعلومات المغلوطة ))



    جدتهم السيدة زينب بنت الزهراء البتول نسب الساده البكرية من اصدق الأنساب لبكريه اعلام معروفيين وانسابهم محفوظه متواترة ينتسبون إلي رسول الله ويعتزون بانتمائهم الي ابوبكر الصديق ولا يستطيع واحد منهم ان يغير نسبه لانه نسب متواتر وكل بكري اشهر من علم في مجتمعه .



    (يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا ، إن أكرمكم عند الله أتقاكم ، إن الله عليم خبير).

    لو تفكر العبد لوجد أن الناس كلهم ولد آدم الذي خلقه الله تعالى بيده ونفخ فيه من روحه وأسكنه جنته وكرمه وعظمه تبارك الله أحسن الخالقين ... وأسجد له ملائكته ويكفي هذا بني ادم فخرا.

    وكما قال ذوي العلم وجب أن نحفظ ونوثق لأنسابنا القريبة والمعروفة بيننا وبالأخص في هذا العصر الذي مكن الله فيه الإنسان من العلم ويسره له وصار العالم قرية صغيره وكثيرة هي الأسباب التي أدت إلي تفرق القبائل في الزمن السابق .

    ولذلك نصح العلماء في هذا المجال علي ترك التعجل في الاستنباطات كربط الأماكن بالقبائل التي حلت بها، لأن من المعلوم أن طبيعة العيش في البلاد العربية حتمت على القبائل التنقل لأسباب كثيرة منها وقوع حروب فيما بينهم، أو وقوع قتل ممن ينتسب للقبيلة وتعجز القبيلة عن دفع دياتهم، ويصعب عليها أن تدفع القاتل لذوي القتيل. وقد يقع على القبيلة ظلم من الولاة والملوك فيرتحلوا طلبا للسلامة، كما أن قلة المطر وشدة القحط من أقوى الدوافع للارتحال وقد تضيق المنطقة بأهلها فتنتقل القبيلة أو بعضها إلى مكان أرحب كل ذلك فرض التعمق في علم الأنساب وتعدي زمن المشافهات الغير مؤسس أصلا إلا علي أهواء شخصيه لتتواصل الفروع مع الأصول في كل بقاع الأرض وتعم البركة الجميع ...

    وكما قال أهل العلم الحرص في النقل علي تتبع أصول وعلم قواعد النسب التي تضبطه، بمصطلحاته الخاصة به، لكثرة الكتابة فيه مؤخرا.. دون التزام بالقواعد و كما ذكروا أن كثيرا من أولائك الكتاب ليس لهم إلا ذلك التأليف في نسب قبيلة أو تاريخ بلدة.. وحتي التأليف له آدابه، وأعرافه التي من أهمها احترام عقلية القارئ وعدم ذكر أي دعوى بلا برهان أو نقل معتبر .



    أن الكاتب قد يدَّعي نسبا بلا حجة أو ينفي نسب أحد بلا برهان ، وبالذات الأنساب القديمة وليتقي الله ربه وليس الدخول في آل محمد بالتأليف انك تتحدث عن أهل رجل مشيته وكلامه وحركته وسكونه دين متبع وليس آل النبي مجهول نسبهم بل هم أعلام حيث ماحلوا .. من قديم الزمان إلي يومنا هذا ولم يأت يوم جهلهم الناس ليتم التعريف بهم .

    ( ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِن بَعْضٍ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ) )



    اتفق العلماء علي أن كل من ينتسب الي فاطمة الزهراء هم من ذرية النبي صلي الله عليه وسلم .. بدليل قوله تعالي :

    " ومن ذريته داود وسليمان وأيوب ويوسف وهارون وكذلك نجزي المحسنين . وزكريا ويحيى وعيسى" ومعروف أن سيدنا عيسي نسب لإبراهيم من أمه مريم.

    الحديث عن جدة البكرية السيدة زينب ومناقبها أبدع فيه العلماء ولم يتركوا شيئا في حياتها وقد كانت حياتها كتابا مفتوحا جعل الرواة يتباروا في ذلك ونأخذ مما ذكر عنها أيسره وابسطه لنبين لمن أراد ذلك ونبدأ منذ دخولها إلي مصر وهو أوفي.

    أجمعت كتب التاريخ أنه حينما شارف موكب السيدة زينب و من معها من آل بيت النبي صلى الله عليه و سلم أرض مصر، استقبلها والي مصر مسلمة بن مخلد الأنصاري خرج هو و جماعة من أصحابه و رهط كبير من الأعيان و التجار و الوجهاء ليكونوا في شرف استقبالها وحين و صل الركب عزاها مسلمة و بكى و بكت و بكى الحاضرون و استقبلها شعب النيل استقبالا عظيماً يليق بمقامها العظيم و قد أنزلها الوالي في داره بالحمراء القصوى عند قنطرة السباع و هو المكان الذي فيه ضريحها الآن في شعبان الموافق 26 أبريل سنة 681 ميلادياً و كان قد مضى على استشهاد الحسين رضي الله عنه ستة أشهر و عدة أيام .



    ومنذ ذلك التاريخ كانت السيدة زينب عليها السلام ولا تزال قبساً من نور النبوة في مصر، وما فعله أهل مصر مع السيدة زينب فعلوه مع تلك الأغصان من الدوحة النبوية المباركة ... ومن أبهى العتبات المقدسة لأهل البيت عليهم السلام في مصر هناك حي زين العابدين عليه السلام يفوح شذا مقام الإمام علي زين العابدين بن الإمام الحسين عليه السلام، وقد وفد إلى مصر مع عمته السيدة زينب عليها السلام. و قد ظل حي زين العابدين و حي السيدة زينب كله و مسجد سيدي زين العابدين (يرجع إلى أوائل القرن الثاني عشر الهجري أوائل القرن التاسع عشر الميلادي) محل عناية و اهتمام حكام مصر على مدى تاريخها نظراً لمكانته و مكانة آل البيت في قلوب أهل مصر .



    انتقالها إلي الرفيق الاعلي و أقامت في مصر أحد عشر شهراً فكان بيتها قبلة للزائرين حتى لاقت ربها عشية الأحد الرابع عشر من رجب سنة 62هـ الموافق 27 مارس 682 ميلادياً و دفنت رضي الله عنها حيث أقامت في دار مسلمة بن مخلد الأنصاري و كان ضريحها أول ضريح لآل البيت رضي الله عنهم أجمعين في مصر.

    ويمتد الغصن النبوي الطاهر بهذه الأنوار المتراكمة في مصر لتنير كل بقاع الأرض إنشاء الله تعالي ..





    (لقد أرسلنا رسلا من قبلك وجعلنا لهم أزواجا وذرية وما كان لرسول أن يأتي بآية إلا بإذن الله لكل اجل كتاب)من ذريتها الطاهرة

    علي" و"جعفر" و"عون"، و"أم كلثوم".

    أبناء عبد الله بن جعفر بن ابي طالب .



    استشهد جعفر وعون بكربلاء ولهم ضريح معروف هناك ولم يكن لهم عقب

    ومن ذريتها الباقين حتي الآن أحفاد جدنا علي بن عبدالله بن جعفر الطيار وابن زينب بنت الزهراء . (الأشراف العلويين) وأحفاد جـــــــــدتنا أم كلثوم بنت (عبد الله بن جعفر) وبنت زينب بنت الزهراء. . زوجة عبد الله بن عبد الرحمن بن ابوبكر الصديق . والدة جدنا ابنها الوحيد طلحة بن عبد الله بن عبد الرحمن بن الصديق . رضي الله عنهم وأرضاهم .(وهو سمي اخوه المرحوم ,طلحة ولم يكن له عقب ,وهو شقيق عمران, وعبدا لرحمن وابابكر, ونفيسة, أبناء عبد الله بن عبد الرحمن بن أبي بكر الصديق من والدتهم عائشة بنت طلحه بن عبيد الله التميمي القرشي، أحد العشرة المبشرين بالجنة، وأمها: أم كلثوم بنت أبي بكر الصديق تابعية جليلة )

    (الأشراف البكرية) :



    (أولئك الذين انعم الله عليهم من النبيين من ذرية ادم وممن حملنا مع نوح ومن ذرية إبراهيم وإسرائيل وممن هدينا واجتبينا إذا تتلى عليهم آيات الرحمن خروا سجدا وبكيا) .



    جدهم طلحه بن أم كلثوم بنت زينب بنت الزهراء.

    أحفاد الدوحة النبوية واستمرارية صلة الأرحام بينهم متواترة إلي تاريخنا الحالي حفظهم الله .



    ( ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِن بَعْضٍ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ)

    رزق طلحه رضي الله عنه من زواجه من عليه بنت علي زين العابدين بن الإمام الحسين بن الزهراء البتول (والدتها فاطمة بنت الإمام الحسن ) رضي الله عنهم وأرضاهم ..

    بابنه حفيد الدوحة النبوية جد السلالة الطاهرة البهية الأشراف البكريه نوح بن طلحه ربان السفينة النبوية الصديقيه شقيق شعيب وإبراهيم وابوبكر ومحمد ..

    )ومحمد بن طلحه هو والد أم سلمه التي تزوجها موسى الجون بن عبد الله بن الحسن المثنى بن الحسن بن علي بن أبي طالب(.

    ومن ابناء نوح محمد ومن ابناء محمد داؤود ومن ابناء داؤود عيسي , وعيسى هذا جد أكثر القبائل البكرية في مصر.





    انتهي النقل....



    (( الرد وتصحيح الخطأ ))



    خطأ شائع في نسبة القبائل البكرية للأشراف :

    1-أولا عن طلحة بن عبد الله بن عبد الرحمن بن ابي بكر الصديق :

    وعن أمه هل هي كما يقال أم كلثوم بنت عبد الله بن جعفر بن أبي طالب وامها السيدة زينب بنت الامام علي وبنت فاطمة الزهراء.



    ام أنها السيدة عائشة بنت طلحة بن عبيد الله التيمية وامها أم كلثوم بنت أبي بكر الصديق...

    *********



    ذكر في كتاب نسب قريش لمصعب الزبيري ما يلي :

    وولد عبد الله بن عبد الرحمن بن أبي بكر الصديق: أبا بكر، وطلحة، وعمران، وعبد الرحمن، ونفيسة، تزوجت الوليد بن عبد الملك بن مروان، وأمه: عائشة بنت طلحة بن عبيد الله، وأمها: أم كلثوم بنت أبي بكر الصديق.



    وكذلك في أكثر من مصدر ذكر هذا الكلام

    وكتاب نسب قريش هو من أصح كتب الأنساب التي تعنى بقبيلة قريش.

    ------

    ثانيا ذكر في كتاب البيان والاعراب عما بارض مصر من الاعراب :-

    بني طلحة :

    وهم بنو طلحة بن عمر بن عبيد الله بن مَعْمَر ابن عثمان بن عمرو بن كعب بن سعد بن تيم بن مرة التيمي، ويقال لطلحة هذا طلحة الجود. وتزوج طلحة هذا المذكور فاطمة بنت القاسم بن محمد بن جعفر بن أبي طالب التي أمها كلثوم بنت عبد الله بن جعفر وأمها زينب بنت علي بن أبي طالب رضي الله تعالى عنه، فولدت فاطمة بنت القاسم لطلحة الجود ابراهيم بن طلحة وولدت زينب بنت علي بن ابي طالب رضي الله تعالى عنه لعلي بن عبد الله بن جعفر أولاداً عرفوا بالزيانبة، وهم بنو جعفر الذين بمصر بالصعيد الأعلى ومنهم ثعلب. ومن هنا كانت بنو طلحة المذكور يداً مع بني حعفر فقيل طلحة وجعفر، وهم يظنون أنهم بنو طلحة من بني محمد بن أبي بكر الصديق رضي الله تعالىعنه، وليس كذلك لأن محمد بن أبي بكر ليس في ولده طلحة، وإنما طلحة في ولد عبد الرحمن بن ابي بكر الصديق .



    (( هنا اتضح الخطا الكبير ))



    اذا طلحة الذي جدته السيدة زينب بن الامام علي بن ابي طالب...

    هو طلحة بن عمر بن عبيد الله بن معمر التيمي القرشي ,وهو ابن عم طلحة بن عبد الله بن عبد الرحمن بن ابي بكر الصديق .

    والاثنان من بني تيم بن مرة يجتمعون في (عمرو بن كعب بن سعد بن تيم )



    ---------



    2-ثانيا عن والدة نوح بن طلحة بن عبد الله بن عبد الرحمن بن أبي بكر الصديق :

    وهل هي كما قيل السيدة علية بن علي زين العابدين بنت الامام الحسين رضي الله عنه ,أم انها السيدة عبدة بنت زين العابدينأم أنها امراة أخرى.



    *****

    أولاد الأمام زين العابدين :-



    كما ذكر في الشجرة المباركة في الأنساب الطالبية :



    اتفقوا على أن الأبناء الذين أعقبوا من زين العابدين ستة: محمد الباقر ، وعبد الله الباهر، أمهما أم عبد الله بنت الحسن بن علي عليهما السلام، وعمر الاشرف، وزيد الإمام الشهيد، أمهما جيداء جارية اشتراها المختار بن أبي عبيدة الثقفي بمائة ألف درهم، وبعثها إلى زين العابدين. والحسين الأصغر، أمه أم عبد الله، والصحيح أنه من أم ولد رومية تدعى عنان. وعلي بن علي بن الحسين، أمه أم ولد لا خلاف فيه، وهو أصغر أولاده المعقبين.

    فهؤلاء الستة هم الذين تنتهي ليهم أولاد الحسينية.

    ولزين العابدين أولاد سوى هؤلاء الستة لم يعقبوا، وهم تسعة: الحسن وهو أكبر أولاده، والحسن أمهما أم عبد الله. وعبد الرحمن. ومحمد الأصغر، والقاسم، وعيسى، وسليمان، وعبد الله الأصغر، وداود.



    أما بنات زين العابدين فهن سبعة، وقيل: ثمانية: خديجة كانت عند محمد بن عمر الأطرف، فولدت له عبد الله وعبيد الله.

    وأم الحسين كانت عند داود بن علي بن عبد الله بن عباس بن عبد المطلب، فولدت له موسى.

    والثالثة: عبدة كانت عند محمد بن معاوية بن عبد الله بن جعفر بن أبي طالب، فولدت له بنتين، ثم خلف عليها علي بن الحسين الاثرم، فولدت له حسناً ومحمداً، ثم خلف عليها نوح بن إبراهيم بن محمد بن طلحة بن عبيد الله فتوفيت عنده.

    والرابعة: فاطمة، كانت عند داود بن علي تزوج بها. بعد أختها، فولدت له بنتاً.

    والخامسة: أم كلثوم، كانت عند داود بن الحسن المثنى، فولدت له سليمان وعبد الله ومليكة وحمادة.



    والسادسة: علية، كانت عند علي بن الحسين الاثرم، ففارقها فلخف عليها عبد الله بن عبد الله بن جعفر بن أبي طالب، فلم تلد له شيئا.

    والسابعة: أم جعفر. والثامنة: زينب.

    فالعقب الصحيح من بناته لثنتين: خديجة زوجة محمد بن عمر الأطرف. وأم كلثوم زوجة داود بن الحسن المثنى.

    وظهر أن عقب الحسن ( من ابنين وابنة واحدة. وعقب الحسين )من ابن واحد وابنتين.

    ----------



    نجد هنا أن السيدة علية بنت زين العابدين لم تتزوج من طلحة بن عبد الله أبدا ,وقد تزوجت من غيره.

    وكذلك السيدة عبدة بنت زين العابدين.

    ولكن أظن ان ما أثار هذا الاختلاف هو أن زوج السيدة عبدة بنت زين العابدين هو نوح بن إبراهيم بن محمد بن طلحة بن عبيد الله ,نظرا لانه من بني تيم بن مرة وجده يسمى طلحة, وكذلك ابنه يسمى نوح.

    -----------



    3-قاضي إسناء أحمد بن محمد بن عوض البكري :

    قيل أنه تولى القضاء عام 500 للهجرة, وأنا أشكك في هذه المعلومة.



    اسمه بالكامل :

    أحمد بن محمد بن عوض بن عبد الخالق بن عبد المنعم بن يحي بن الحسن بن موسى بن يحي بن يعقوب بن نجم بن عيسى بن شعبان بن عيسى بن داود بن محمد بن نوح بن طلحة بن عبدالله بن عبد الرحمن بن أبي بكر الصديق



    وعدد الاباء يساوي 21 ابا.

    وعملا بقاعدة ابن خلدون وهي لكل قرن 3 أجيال , فبقسمة 21 جيل على عدد 3 الناتج 7 قرون.

    إذا السنة الصحيحة لتولى أحمد بن محمد بن عوض القضاء هي عام 700 هجرية تقريبا.

    وليس عام 500 هجرية.



    وقد سبق لي أن قرأت عن أحد اجداد الزرانخة المشايخة في السودان

    وهو يبعد ب 6 أجيال عن أحمد بن محمد بن عوض ذكر انه عاش في القرن العاشر الهجري اذا 6 أجيال على 3 يعطينا 200 عام نضيف الـ 200 عام على 700 عام تصبح 900 هجرية تقريبا.





    فهنا يكون من الغير المنطقي أن أحمد بن محمد بن عوض قد كان حيا عام 500 للهجرة ، وكذلك أن يكون قد تولى القضاء بإسنا.

    والله أعلى واعلم ..



    أحمد فرغل الدعباسي

    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    محمد بلمعمر
    مستشار المنتدى
    مستشار المنتدى


    عدد الرسائل : 1803
    نقاط : 4862
    تاريخ التسجيل : 25/05/2008

    مُساهمةموضوع: رد: خطأ انتساب بني طلحة البكريون إلى أهل البيت (( المعلومات المغلوطة )) جدتهم السيدة زينب بنت الزهراء البتول نسب الساده البكرية من اصدق الأنساب لبكريه اعلام معروفيين وانسابهم محفوظه متواترة ينتسبون إلي رسول الله ويعتزون بانتمائهم الي ابوبكر الصديق ولا   السبت 19 نوفمبر 2011 - 0:48

    وما قولك سيدي أحمد فرغل في هذا الطرح:

    فإنّ أُمّ سيدي الشيخ تسمّى لالفة شفيرية كانت ابنة الشريف سيدي علي بن سعيد أحد " أولياء " المنطقة، وقبره مشيّد في قبّة في" قصر الغاسول "، على بعد حوالي 35 كلم جنوب البيّض حاليا ومن جهة أمه يرتفع نسبه إلى الدوحة النبوية الشريفة، إذ والدته من الشرفاء الوداغير الأدارسة. ذكر نسبته هذه إلى البيت النبوي الشريف الأستاذ الشيخ أبو بكر حمزة في
    Un Soufi algérien, Sidi Cheikh,الجزء الأول من الكتاب
    Les Grandes familles du Maroc,وصاحب كتاب
    وأبي محلي في "المهراس"، حيث أشار إلى أنه من نسل فاطمة الزهراء رضي الله عنها وأثبت ذلك الشاعر بقوله

    وأمه لآل البيت تنسب *** نجل سعيدهم علي إذ تحسب

    والدليل على ثبوت الشرف من جهة الأم ما أخرجه الجلال السيوطي في جامعه من أن النبي صلى الله عليه وسلم لما سمع قول شاعر الجاهلية
    بنونا بنو أبنائنا وبناتنا بنوهن أبناء الرجال الأباعد
    قال :" قاتل الله شاعرهم ابن أخت القوم منهم
    والمفتى به في مذهب المالكية بثبوت الشرف ولو من جهة الأم، وهو الذي أفتى به شيخ الحنفية الشيخ حسن الشرنبلالي، أورد هذا الشيخ العلامة إبراهيم العبيدي المالكي في كتابه :" عمدة التحقيق في بشائر آل الصديق،) وقال: وهو لنا دليل في شرف الولد لأمه
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    أحمد فرغل
    عضو جديد


    عدد الرسائل : 95
    العمر : 27
    نقاط : 2096
    تاريخ التسجيل : 06/08/2011

    مُساهمةموضوع: رد: خطأ انتساب بني طلحة البكريون إلى أهل البيت (( المعلومات المغلوطة )) جدتهم السيدة زينب بنت الزهراء البتول نسب الساده البكرية من اصدق الأنساب لبكريه اعلام معروفيين وانسابهم محفوظه متواترة ينتسبون إلي رسول الله ويعتزون بانتمائهم الي ابوبكر الصديق ولا   السبت 19 نوفمبر 2011 - 10:49

    سيدي محمد بلمعمر .. الفاضل الكريم.

    اعتقد ان الامر اختلط عليك ..


    انا اتحدث عن خطأ مقولة انتساب البكريين الى ال البيت عن طريق "طلحة" فقط

    طلحة هذا هو ابن عبد الله بن عبد الرحمن بن أبي بكر الصديق رضي الله عنه

    وانا لم اتطرق الى انساب كل البكريين او الى نسب سيدي الشيخ مطلقا

    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    محمد بلمعمر
    مستشار المنتدى
    مستشار المنتدى


    عدد الرسائل : 1803
    نقاط : 4862
    تاريخ التسجيل : 25/05/2008

    مُساهمةموضوع: رد: خطأ انتساب بني طلحة البكريون إلى أهل البيت (( المعلومات المغلوطة )) جدتهم السيدة زينب بنت الزهراء البتول نسب الساده البكرية من اصدق الأنساب لبكريه اعلام معروفيين وانسابهم محفوظه متواترة ينتسبون إلي رسول الله ويعتزون بانتمائهم الي ابوبكر الصديق ولا   السبت 19 نوفمبر 2011 - 11:24

    جميل التأكيد و ذلك ما لم يفتني أن استوعبته و القصد من تساؤلي هو معرفة هل الطرح عن انتساب سيدي الشيخ إلى آل البيت صحيح أم باطل. و الرأي مطلوب من جل المارين عن الموضوع.
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    أحمد فرغل
    عضو جديد


    عدد الرسائل : 95
    العمر : 27
    نقاط : 2096
    تاريخ التسجيل : 06/08/2011

    مُساهمةموضوع: رد: خطأ انتساب بني طلحة البكريون إلى أهل البيت (( المعلومات المغلوطة )) جدتهم السيدة زينب بنت الزهراء البتول نسب الساده البكرية من اصدق الأنساب لبكريه اعلام معروفيين وانسابهم محفوظه متواترة ينتسبون إلي رسول الله ويعتزون بانتمائهم الي ابوبكر الصديق ولا   السبت 19 نوفمبر 2011 - 11:59

    انتساب سيدي الشيخ الى اهل البيت ما هو الا نسبة بطون وليسة نسبة ظهور ..

    واليوم اصبحت نسبة البطون مدعاة الى ادعاء النسب الشريف من الكثير من القبائل والعائلات .. فلذا نحب ان نشير الى اننا نرى ان الاصل هو نسبة الظهور "الاباء" ..
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    فقير بوشيخي
    عضو مميز
    عضو مميز


    عدد الرسائل : 1412
    الموقع : www.cheikhiyya.com
    نقاط : 4645
    تاريخ التسجيل : 29/04/2008

    مُساهمةموضوع: رد: خطأ انتساب بني طلحة البكريون إلى أهل البيت (( المعلومات المغلوطة )) جدتهم السيدة زينب بنت الزهراء البتول نسب الساده البكرية من اصدق الأنساب لبكريه اعلام معروفيين وانسابهم محفوظه متواترة ينتسبون إلي رسول الله ويعتزون بانتمائهم الي ابوبكر الصديق ولا   الثلاثاء 22 نوفمبر 2011 - 1:22

    محمد بلمعمر كتب:
    جميل التأكيد و ذلك ما لم يفتني أن استوعبته و القصد من تساؤلي هو معرفة هل الطرح عن انتساب سيدي الشيخ إلى آل البيت صحيح أم باطل. و الرأي مطلوب من جل المارين عن الموضوع.

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه

    السلام عليكم

    شكر وتقدير إلى الأستاذ الباحث المحترم السيد أحمد فرغل والأستاذ الفاضل السيد محمد بلمعمر

    أتطفل بهذه المشاركة البسيطة وهي عن نسب الشيخ سيدي عبد القادر بن محمد رضي الله عنه

    يقول الأستاذ الباحث السيد أحمد مهاجر

    يرتفع نسبه رضي الله عنه من جهة أبيه إلى الدوحة الصديقية والأرومة العتيقية؛ من نسل الصحابي الجليل سيدي عبد الرحمن بن شيخ الصحابة وسيد المؤمنين، ثاني اثنين وخليفة رسول رب العالمين، سيدنا أبي بكر الصديق التيمي القرشي رضي الله عنه الذي يلتقي نسبه بالنبي صلى الله عليه وسلم في الجد السادس: ( مرة بن كعب). قال ابن الوردي في الانتساب إلى هذا البيت العريق الحسيب

    غير أني أحمد الله علــــــــــى * ** أن نسبي بأبي بكر اتصل

    ومن جهة أمه يرتفع نسبه إلى الدوحة النبوية الشريفة، إذ والدته هي السيدة
    شفايرية بنت الشريف سيدي علي بن سعيد من الشرفاء الوداغير الأدارسة. ذكر نسبته هذه إلى البيت النبوي الشريف الأستاذ الشيخ أبو بكر حمزة في
    Un Soufi Sidi Cheikh,الجزء الأول من الكتاب
    Les Grandes familles du Maroc,وصاحب كتاب
    وأبي محلي في "المهراس"، حيث أشار إلى أنه من نسل فاطمة الزهراء رضي الله عنها
    وأثبت ذلك الشاعر بقوله

    وأمه لآل البيت تنسب *** نجل سعيدهم علي إذ تحسب

    والدليل على ثبوت الشرف من جهة الأم ما أخرجه الجلال السيوطي في جامعه من أن النبي صلى الله عليه وسلم لما سمع قول شاعر الجاهلية
    بنونا بنو أبنائنا وبناتنا بنوهن أبناء الرجال الأباعد
    قال :" قاتل الله شاعرهم ابن أخت القوم منهم
    والمفتى به في مذهب المالكية بثبوت الشرف ولو من جهة الأم، وهو الذي أفتى به شيخ الحنفية الشيخ حسن الشرنبلالي، أورد هذا الشيخ العلامة إبراهيم العبيدي المالكي في كتابه :" عمدة التحقيق في بشائر آل الصديق،) وقال: وهو لنا دليل في شرف الولد لأمه
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    محمد بلمعمر
    مستشار المنتدى
    مستشار المنتدى


    عدد الرسائل : 1803
    نقاط : 4862
    تاريخ التسجيل : 25/05/2008

    مُساهمةموضوع: رد: خطأ انتساب بني طلحة البكريون إلى أهل البيت (( المعلومات المغلوطة )) جدتهم السيدة زينب بنت الزهراء البتول نسب الساده البكرية من اصدق الأنساب لبكريه اعلام معروفيين وانسابهم محفوظه متواترة ينتسبون إلي رسول الله ويعتزون بانتمائهم الي ابوبكر الصديق ولا   السبت 7 يناير 2012 - 12:42

    ما ردك يا سيدي أحمد فرغل؟ جوابك مهم لأن الخلاف في النظريات يجعل المرء حائرا.
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    أحمد فرغل
    عضو جديد


    عدد الرسائل : 95
    العمر : 27
    نقاط : 2096
    تاريخ التسجيل : 06/08/2011

    مُساهمةموضوع: رد: خطأ انتساب بني طلحة البكريون إلى أهل البيت (( المعلومات المغلوطة )) جدتهم السيدة زينب بنت الزهراء البتول نسب الساده البكرية من اصدق الأنساب لبكريه اعلام معروفيين وانسابهم محفوظه متواترة ينتسبون إلي رسول الله ويعتزون بانتمائهم الي ابوبكر الصديق ولا   السبت 7 يناير 2012 - 15:34

    سيدي الفاضل "محمد بلمعمر"

    انا رأي واضح .. وموجود في البحث الذي بالاعلى .. وهو ان بني طلحة المنتسبون الي السيدة اهل البيت من قبل الامهات هم بنو "طلحة بن عمر بن عبيد الله بن معمر التيمي" وليسوا بنو طلحة البكريون ..

    فام طلحة بن عمر بن عبيد الله بن معمر هي فاطمة بنت القاسم بن محمد بن جعفر الطيار وامها هي ام كلثوم بنت عبد الله بن جعفر الطيار وامها زينب بنت الامام علي وامها السيدة فاطمة الزهراء بنت سيدنا رسول الله .
    ومن هذه العلاقة اصبح بنو جعفر الطيار وبنو طلحة بن عمر التيمي يدا واحدة على من خالفهم .. وحدث هذا التحالف عند هجرتهم للصعيد . فقيل "طلحة وجعفر".

    اما طلحة البكري .. وهو طلحة بن عبد الله بن عبد الرحمن بن أبي بكر الصديق فامه هي "عائشة بنت طلحة بن عبيد الله التيمي" وامها هي "أم كلثوم بنت أبي بكر الصديق" ..

    واما قصة ان "علية او عبدة بنت زين العابدين بن الحسين عليهم السلام هي احدى جدات بنو طلحة البكري .. فهذا ايضا خطأ .. وقد بينته في البحث.

    فالامر واضح وجلي

    ومعذرة فانا هذه الايام في الامتحانات ... وساظل مشغولا مدة 3 اسابيع .. معذرة.

    ودمتم.
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    أحمد فرغل
    عضو جديد


    عدد الرسائل : 95
    العمر : 27
    نقاط : 2096
    تاريخ التسجيل : 06/08/2011

    مُساهمةموضوع: رد: خطأ انتساب بني طلحة البكريون إلى أهل البيت (( المعلومات المغلوطة )) جدتهم السيدة زينب بنت الزهراء البتول نسب الساده البكرية من اصدق الأنساب لبكريه اعلام معروفيين وانسابهم محفوظه متواترة ينتسبون إلي رسول الله ويعتزون بانتمائهم الي ابوبكر الصديق ولا   السبت 7 يناير 2012 - 15:36

    معذرة ..
    اقتباس :

    فام طلحة بن عمر بن عبيد الله بن معمر هي فاطمة بنت القاسم

    أقصد هنا أم "إبراهيم بن طلحة بن عمر بن عبيد الله" هي فاطمة بنت القاسم.. وليس ام طلحة
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    محمد بلمعمر
    مستشار المنتدى
    مستشار المنتدى


    عدد الرسائل : 1803
    نقاط : 4862
    تاريخ التسجيل : 25/05/2008

    مُساهمةموضوع: رد: خطأ انتساب بني طلحة البكريون إلى أهل البيت (( المعلومات المغلوطة )) جدتهم السيدة زينب بنت الزهراء البتول نسب الساده البكرية من اصدق الأنساب لبكريه اعلام معروفيين وانسابهم محفوظه متواترة ينتسبون إلي رسول الله ويعتزون بانتمائهم الي ابوبكر الصديق ولا   السبت 7 يناير 2012 - 16:56

    أعانك الله و حظ سعيد.
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
     
    خطأ انتساب بني طلحة البكريون إلى أهل البيت (( المعلومات المغلوطة )) جدتهم السيدة زينب بنت الزهراء البتول نسب الساده البكرية من اصدق الأنساب لبكريه اعلام معروفيين وانسابهم محفوظه متواترة ينتسبون إلي رسول الله ويعتزون بانتمائهم الي ابوبكر الصديق ولا
    استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
    صفحة 1 من اصل 1

    صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
    ســـــــــيدي الشــــــــــيخ :: الأبيض سيدي الشيخ :: منتدى سيدي الشيخ-
    انتقل الى: