ســـــــــيدي الشــــــــــيخ
منتدى سيدي الشيخ يرحب بكم...أهلا وسهلا

الرجاء الدخول بالنسبة للأعضاء ...أو التسجيل بالنسبة للزوار

ســـــــــيدي الشــــــــــيخ

منتدى خاص بالتعريف بشخصية الولي الصالح سيدي عبد القادر بن محمد و ترقية تاريخ وتراث الأبيض سيدي الشيخ.
 
الرئيسيةس .و .جبحـثSIDI CHEIKHالتسجيلدخول
ومــا أقـبـح التسـويـف عــن قــرب بـابـنـا *** ومـــا أحـســن التشـمـيـر قـبــل الإفــاتــة.
من تائية الياقوت لسيدي الشيخ

ولا تـسـمـعــن قــــــول عــــــاد  مــعــانــد***  حــســود لـفـضــل الله بـــــادي  الـتـعـنــت
ومــن يـنـسـبـن إلـيـنــا غــيــر  مـقـولـنـا ***  يــصــبــه بـــحـــول الله أكـــبـــر  عـــلـــة
ومــوت عــلـى خــــلاف ديــــن  مـحـمــد ***  ويـبـتـلـيــه الــمــولــى بــفــقــر  وقـــلـــة
وبـــطـــش وشــــــدة انتقام وذلـــــــة *** ويــردعـــه ردعـــــا ســريـــع الإجـــابـــة

من تائية الياقوت لسيدي الشيخ

المواضيع الأخيرة
» رثاء في حق سيدي الحاج الشيخ
الثلاثاء 1 نوفمبر 2016 - 16:37 من طرف lahcenes

» ألقاب أولاد سيدي الشيخ
الإثنين 31 أكتوبر 2016 - 18:09 من طرف بكري

» قصائد و ادعية
الإثنين 31 أكتوبر 2016 - 17:58 من طرف بكري

» مقدمة شاملة ومختصرة عن ذرية أبي بكر الصديق
الأحد 23 أكتوبر 2016 - 11:25 من طرف محمد بلمعمر

» نبذة تاريخية عن العالم العلامة الشيخ سيدي سليمان بن أبي سماحة.
الثلاثاء 4 أكتوبر 2016 - 18:14 من طرف بالقوراري فريد

» صدور كتاب جديد.....
السبت 1 أكتوبر 2016 - 20:26 من طرف محمد بلمعمر

» تهنئـــــــــة عيدالفطر المبارك
الأحد 25 سبتمبر 2016 - 22:57 من طرف النزلاوى

» قصائد الشيخ سيدي بوعمامة
الأربعاء 31 أغسطس 2016 - 2:16 من طرف نورالدين دناني

» صور من الزاوية الشيخية بعين بني مطهر .موسم الولي الصالح سيدي عبد القادر بن محمد سنة 2016
الأربعاء 31 أغسطس 2016 - 0:48 من طرف chikh

» وصفة لعلاج البهاق مضمونة 100%
الإثنين 25 يوليو 2016 - 15:09 من طرف omar fouad

» الصلاة و السلام عليك
الإثنين 25 يوليو 2016 - 13:31 من طرف BRAHIM14

» وعدة سيدي الشيخ " أصل الحكاية "
الثلاثاء 19 يوليو 2016 - 5:16 من طرف الدين

» خلية المراجعة عن بعد
الأحد 17 يوليو 2016 - 2:20 من طرف الدين

» كتاب جديد بعنوان "أولاد سيدي الشيخ" ،،، في الأفق.
الجمعة 15 يوليو 2016 - 17:15 من طرف الدين

» المنن في مناقب سيدي محمد بن عبد الرحمان
الجمعة 15 يوليو 2016 - 14:32 من طرف الدين

» السلام عليكم
الجمعة 15 يوليو 2016 - 6:14 من طرف الدين

» صيانة ايديال زانوســــ01201161666ـــــى ( الاسكندرية - الجيزه- الهرم)
الجمعة 8 يوليو 2016 - 11:56 من طرف محمد بلمعمر

» منتدانا في خطر
الجمعة 8 يوليو 2016 - 5:28 من طرف الدين

» Asp.net, C# افضل كورس برمجة
الجمعة 8 يوليو 2016 - 4:00 من طرف الدين

» أفضل الصلاة وأزكى التسليم على إمام الانبياء
الثلاثاء 5 يوليو 2016 - 17:15 من طرف دين نعيمي

الإبحار
 البوابة
 الفهرس
 قائمة الاعضاء
 البيانات الشخصية
 س .و .ج
 ابحـث
لا تنسوا أن تتصفحوا أيضا بعض أقسام المنتدى:
  • بوابة الخواطر الأدبية للكاتب ش ق بن علية
  • ركن تراثـــيات

  • ســـي بلمعمر
    تصويت
    هل ترحبون بفكرة تصنيف الأبيض سيدي الشيخ ضمن التراث الوطني.
    بكل فخر
    94%
     94% [ 94 ]
    تحتاج إلى التفكير أكثر
    4%
     4% [ 4 ]
    فكرة غير مجدية
    2%
     2% [ 2 ]
    مجموع عدد الأصوات : 100
    أنت الزائر رقم .
    real time tracking
    سحابة الكلمات الدلالية
    أولاد الجزائرية قصائد 2011 العدد الرسمية كتاب عائلة محمد سيدي قصيدة الشيخ الله اولاد سليمان شجرة بوعمامة الطريقة الدين احمد قانون القادر الجريدة تهنئة الحاج الياقوتة
    تسجيل صفحاتك المفضلة في مواقع خارجية
    قم بحفض و مشاطرة الرابط سيدي الشيخ على موقع حفض الصفحات
    بحـث
     
     

    نتائج البحث
     
    Rechercher بحث متقدم
    المتواجدون الآن ؟
    ككل هناك 19 عُضو متصل حالياً :: 0 عضو مُسجل, 0 عُضو مُختفي و 19 زائر :: 2 عناكب الفهرسة في محركات البحث

    لا أحد

    أكبر عدد للأعضاء المتواجدين في هذا المنتدى في نفس الوقت كان 634 بتاريخ الثلاثاء 4 سبتمبر 2012 - 22:39
    http://sidicheikh.sosblog.fr

    أهلا وسهلا ومرحبا بكم في رحاب سيدي الشيخ



    الزوار

    شاطر | 
     

     مناظرة حول التصوف والتشيع

    استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
    انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية
    كاتب الموضوعرسالة
    فقير بوشيخي
    عضو مميز
    عضو مميز


    عدد الرسائل : 1412
    الموقع : www.cheikhiyya.com
    نقاط : 4642
    تاريخ التسجيل : 29/04/2008

    مُساهمةموضوع: مناظرة حول التصوف والتشيع    الثلاثاء 18 أكتوبر 2011 - 21:20

    تذكير بمساهمة فاتح الموضوع :

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
    السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
    يسرنا بأن ننشر لكم هذه المناظرة الطيبة بين بعض الإخوة البوشيخيين مدافعين عن التصوف السني الأصيل تصوف الأباء والأجداد وبعض الوهابية وفي الأخير ولله الحمد إنتصر إخواننا بالحجة والدليل رغم حذف بعض مداخلاتهم ورغم ان المناظرة لم تكن نزيهة فالله سبحانه وتعالى يدافع عن المومنين الصادقين والله المستعان

    المناظرة تمت في منتدى الجلفة لكل العرب
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

    كاتب الموضوعرسالة
    فقير بوشيخي
    عضو مميز
    عضو مميز


    عدد الرسائل : 1412
    الموقع : www.cheikhiyya.com
    نقاط : 4642
    تاريخ التسجيل : 29/04/2008

    مُساهمةموضوع: رد: مناظرة حول التصوف والتشيع    الأربعاء 19 أكتوبر 2011 - 0:45

    نادية مجدوبي
    عضو مشارك

    السلام عليك اخ ابو ابراهيم لقد صدقت، لما يكون الحوار بالأدب وأخلاق الاسلام، ان شاء الله نتقبل النصائح والله سبحانه وتعالى يهدينا جميعا لما فيه الخير، وينصر الحق على الباطل وكلنا طالب حق، فبارك الله فيك أخ .

    أما عن الطرق الصوفية وان تعددت فأصلها واحد هذا صدق وحق، لكن هل كل الطرق حافظت على تعاليم مؤسسيها ؟ لا ، هذا ما أريدكم فهمه، ولنا عودة عن تعدد الطرق الصوفية وتوضيح بعض النقط في هذا بعد بعض التوضيحات حول " الكشف " .

    ثبتنا يا الله بقول لا اله الا الله سيدنا محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم .
    تحياتي
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    فقير بوشيخي
    عضو مميز
    عضو مميز


    عدد الرسائل : 1412
    الموقع : www.cheikhiyya.com
    نقاط : 4642
    تاريخ التسجيل : 29/04/2008

    مُساهمةموضوع: رد: مناظرة حول التصوف والتشيع    الأربعاء 19 أكتوبر 2011 - 0:48

    نادية مجدوبي
    عضو مشارك


    الكشف
    -------------------------------------------------------------------------------

    بسم الله الرحمن الرحيم
    اللهم صل على سيدنا محمد النبي الأمي وعلى آله وصحبه وسلم تسليما كثيرا
    رسالة : من مصطفى البوشيخي
    المهندس : نبيل معين عساف
    [
    الكشف في اللغة رفع الشيء عما يواريه و يغطيه. و في أصطلاح أهل الحقيقة : هي مكاشفة اليقين و معاينة الغيب, و هو نور يحصل للسالكين في سيرهم الى الله ، يكشف لهم حجاب الحس و يزيل دونهم اسباب المادة نتيجةً لما يأخذون به أنفسهم من مجاهدة و خلوة و ذكر, فتنعكس أبصارهم في بصائرهم , فينظرون بنور الله :عز:: و تنحني أمامهم مقايس الزمان و المكان, فيطّلعون على عوالم من أمر الله ليس لصاحب الحس إدراك شيء منها, و قد عدّ الشيخ عبد الوهاب الشعراني خمسة و عشرون نوعاً من الكشوفات التي تحصل للمريد الصادق في خلوته, و أن حصولها من علامات صحة الفتح و أولها الكشف في الظلمة ووراء الجدار و هو الكشف السلطاني و أعلاها معرفة جميع العلوم. والكشف أما أن يكون حسياً أو خيالياً, و الفرق بينهما في أن يغمض العبد عينيه عند رؤية شخص أو عند رؤية فعل , فإن بقي له الكشف فهو خيالي, و إن زال فليعلم أن الإدراك قد تعلّق بمكان مخصوص. و المكاشفة تكون بعد المحاضرة و قبل المشاهدة , قال الإمام القشيري في الرسالة, المحاضرة حضور القلب بتواتر البرهان و المكاشفة حضوره بنعت البيان و المشاهدة حضور الحق من غير بقاء تهمة, و عليه يفهم أن المكاشفة لا تفتقر الى تأمل الدليل و لا تاجأ الى دواعي الريب و لا تحتجب عن نعت الغيب. قال الإمام الجنيد رحمه الله : صاحب المحاضرة مربوط بأياته, و صاحب المكاشفة مبسوط بصفاته و صاحب المشاهدة ملقي بذاته , و صاحب المحاضرة يهديه عقله, و صاحب المكاشفة يدنيه علمه, و صاحب المشاهدة تمحوه المعرفة. و قال الإمام الغزالي رحمه الله في الإحياء " أن جلاء القلب و أبصاره يحصل بالذكر , و أنه لا يتمكن منه إلا الذين أتقوا, فالتقوى باب الذكر, و الذكر باب الكشف و الكشف باب الفوز الأكبر, و هو الفوز بلقاء الله تعالى ". و سبب الكشف قوة أحوال الروح و ضعف أحوال الحس, و يكون ذلك برجوع الروح عن الحس الظاهر الى الباطن, و الكشف هو وراثة محمدية صادقة ورثها بسبب صدقهم و تصديقهم و صفاء سريرتهم. و من مقدمات الكشف غض البصر عن المحارم, و كف النفس عن الشهوات و تعمير الباطن بمراقبة الله تعالى, و تعوّد أكل الحلال, و من موانعه أطلاق النظر الى المحرمات و الذي يطمس مرآة القلب بظلمات النفس. و دليل الكشف في القرآن الكريم قوله تعالى إن في ذلك لآيات للمتوسمين قال مجاهد : للمتفرسين, و قال (إن لله عباداً يعرفون الناس بالتوسم), و التوسم : تفعّل من السّيما و هي العلامة, فسمي المتفرس متوسماً لأنه يستدل بما شهد على ما غاب, قال (أتقو فراسة المؤمن فإنه ينظر بنور الله ). و من دلائل الكشف في القرآن الكريم ما جاء في حق إبراهيم عليه السلام من أن أراه الله ملكوت السموات و الأرض و كذلك نري إبراهيم ملكوت السموات و الأرض و ليكون من الموقنين و ما أخبر الله عن الخضر عليه السلام في كشف السفينة و الغلام و الكنز الذي تحت الجدار. و من أنواع الكشف عند رسول الله صلى الله عليه و سلم رؤيته وراء ظهره, و نعيه شهداء مؤتة قبل مجيء خبرهم. و من أنواع الكشف عند الصحابة رضي الله عنهم أخبار أبي بكر الصديق أبنته عائشة بموته في مرضه الذي مات فيه, و بمولودة تولد له بعد موته. و كشف عمر بن الخطاب و هو في المدينة جيش المسلمين في نهاوند, و معرفته بالكذب من الحديث , و التعجل على أهل العراق بحكم الحجاج فيهم , و كشف عثمان رضي الله عنه عن تأمل رجل أمرأة في الطريق , و كشف علي كرم الله وجهه عن قتل فتية من آل الرسول في كربلاء. ومن أنواع الكشف عند التابعين و من تبعهم من العارفين ما روي عن الإمام الشافعي في معرفة مهنة الرجل بمجرد رؤيته , و وقوع خاطر خير النساج بوقوف الجنيد بالباب و معرفة الجنيد بالخاطر, و معرفة الجنيد بدين الغلام الذي يسأله عن معنى حديث ( اتقوا فراسة المؤمن ) و اسلام الغلام على أثر ذلك. و الكشف درجة من درجات اليقين في حق أولياء الرحمن. و خلاصة القول فالكشف أمر جائز الوقوع, و هي منحة إلهية يكرم بها عباده الصالحين الذين تمسكو بدينهم و حفظوا جوارحهم و صقلوا قلوبهم و هذبوا نفوسهم, و لعل أشرف أنواع الفراسة و أنفعها للعبد في معاشه و معاده التي تحوم حول كشف طريق الرسول و تعريفها و تخليصها من بين سائر الطرق و بين كشف عيوب النفس, و أفات الأعمال العائقة عن سلوك طريق المرسلين. كما أن الكشف الحاصل للأولياء هو كشف باطني يدركونه في عالم المثال و الغيبة لا في حالة الصحو كالمنامات الصادقة تحتاج الى تأويل و تنزيل كامرائي و ليست كلها حقائق بل منها حقائق و منها تمثيل و مجاز و لا يميزها إلا صاحب الأنوار الواسعة و مع ذلك فالكمّل منهم يتخوّفون من الكشف.
    انتهى . الجواب المذكور مختصرا مجملا بحمد الله وحسن عونه، عرفنا الله خيره وكفانا شره بمنه وكرمه وصلى الله وسلم على النبي العربي وعلى آله وصحبه الطيبين الطاهرين وعنا معهم آمين والسلام عليكم .

    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    فقير بوشيخي
    عضو مميز
    عضو مميز


    عدد الرسائل : 1412
    الموقع : www.cheikhiyya.com
    نقاط : 4642
    تاريخ التسجيل : 29/04/2008

    مُساهمةموضوع: رد: مناظرة حول التصوف والتشيع    الأربعاء 19 أكتوبر 2011 - 0:53

    ابو إبراهيم
    مشرف منتديات النُصرة و قضايا الأمّة
    --------------------------------------------------------------------------------

    بسم اله ارحمن الرحيم ،الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد ،العضوة المحترمة مجدوبي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
    اعجبني كثيرا ماجاء في مقالك الذي انا بصدد الردعليه،وهو انك تريدين الحق ولوكان يخالف ماتعتقدين ، وهذا في الحقيقة داب الصالحين ومزية الصادقين،الاانك ترين ماتعتقدينه من حق يتمثل في الطريقة القادرية والشاذلية وما عرفوه وقرروه في السلوك والتصور والمنهج ،وما عداهما تجهلينه ولاتريدينا الخوض فيما جاؤا به ، والحقبقة ليس كذلك والدليل هو ماجاء في تعريفكم للكشف يؤكد انه لافرق بين القادرية والشاذلية وغيرهم من الطرائق وفي جميع الفهوم والمصطلحات ،
    جاء في تعريفكم الاصطلاحي للكشف هو مكاشفة اليقين ومعاينة الغيب ، ومعلوم من أصول الدين وقواعد الإيمان أن تعتقد أن الغيب علمه لله تعالى وحده ـ وأنه ـ يُطْلِع ـ على ما شاء من الغيب ـ مَنْ شاء من أنبيائه ورسله فقط ، وأن الأنبياء لا يعلمون من الغيب إلا ما أعلمهم الله إياه ، كما قال ـ لرسوله: ﴿قُل لاَّ أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعًا وَلاَ ضَرًّا إِلاَّ مَا شَاء اللهُ وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لاَسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ إِنْ أَنَاْ إِلاَّ نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ﴾(الأعراف:188).
    وقال ﻷ: ﴿عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا * إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَدًًا* لِيَعْلَمَ أَن قَدْ أَبْلَغُوا رِسَالَاتِ رَبِّهِمْ وَأَحَاطَ بِمَا لَدَيْهِمْ وَأَحْصَى كُلَّ شَيْءٍ عَدَدًا﴾(الجن:26-28).
    وأمر رسوله محمدًا صلى الله عليه وسلم أن يخبر الناس أنه ليس ملكًا ولا يملك خزائن الله ولا يعلم الغيب قال تعالى: ﴿قُل لاَّ أَقُولُ لَكُمْ عِندِي خَزَآئِنُ اللّهِ وَلا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَفَلاَ تَتَفَكَّرُونَ﴾ ( الأنعام: 50)
    وهذا الذي قاله الرسول صلى الله عليه وسلم هو ما قاله نوح قبل ذلك. قال تعالى على لسان نوح:﴿وَلاَ أَقُولُ لَكُمْ عِندِي خَزَآئِنُ اللهِ وَلاَ أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلاَ أَقُولُ إِنِّي مَلَكٌ وَلاَ أَقُولُ لِلَّذِينَ تَزْدَرِي أَعْيُنُكُمْ لَن يُؤْتِيَهُمُ اللهُ خَيْرًا اللهُ أَعْلَمُ بِمَا فِي أَنفُسِهِمْ إِنِّي إِذًا لَّمِنَ ا فهذه الآيات والأحاديث ومثلها كثير جدًا قاطع بأنه لا يعلم أحد في السماوات والأرض الغيب إلا الله لا ملك مقرب ، ولا نبي مرسل، وأنه لا يعلم أحد من هؤلاء الغيب إلا ما أطلعه الله سبحانه عليه، فهاهم الملائكة يخلق الله آدم ولا يعلمون الحكمة من خلقه، ويعرض الله عليهم مسميات معينة ويقول لهم﴿ أَنبِئُونِي بِأَسْمَاء هَؤُلاء إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ﴾ (البقرة:31) ، فيقولون :﴿قَالُواْ سُبْحَانَكَ لاَ عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ ﴾ (البقرة:32)، ويعلم الله آدم النبي الأسماء فيعلمها لهم، وآدم نبي مكلَّم كما جاء في الحديث الشريف.
    وهؤلاء الأنبياء لا يعلمون الغيب بنص القرآن وبمئات بل بآلاف الوقائع ، فإبراهيم ÷ لم يعلم بأنه يولد له ولد من زوجته سارة إلا بعد أن جاءته الملائكة، ولقد جاءته الملائكة في صورة بشر فذبح لهم عجلًا وقرّبه إليهم وهو لا يعلم حقيقتهم حتى أعلموه ، ولم يكن يعرف مقصدهم حتى أعلموه أنهم ذاهبون لتدمير قرى لوط.
    وأما لوط فإن الملائكة قد أتوا لإنجائه وإنجاء أهله، ولم يعلم حقيقة أمرهم إلا بعد أن علموه ولم يكن له كشف خاص، ولا علم خاص يستطيع أن يعرف مَن القوم.
    وأما محمد صلى الله عليه وسلم فقد حدث له مئات الوقائع التي تدل يقينًا أنه لم يكن يعلم في الغيب إلا ما أعلمه الله إياه.فقد ظن أن جبريل الذي أتاه في الغار شيطان وقال لخديجة :«لقد خِفْتُ على نفسي»، ولم يعرف أنه الملك حتى أتى ورقة بن نوفل فأخبره أن الكلام الذي جاء به يشبه الكلام الذي نزل على الأنبياء من قبله. ولم يدر بخَلَد النبي صلى الله عليه وسلم أنه سيؤذَى ويخرج من مكة أبدًا علمًا بأن النبي صلى الله عليه وسلم قد مكث يتعبد في غار حراء سنوات طويلة، وعند الصوفية أن من لف رأسه بخرقه وجلس في مكان مظلم رأى الله، وعرف كل شيء وشاهد الكون أعلاه وأسفله.
    بل النبي محمد صلى الله عليه وسلم مكث ثلاث عشرة سنة في مكة لا يعلم أين سيهاجر بعد ذلك، وبعد الهجرة خرج إلى أبي سفيان ففاته واصطدم بجيش المشركين ، وجاءه المشركون في المدينة المرة تلو المرة يزعمون أنهم قد آمنوا ويطلبون منه أن يرسل لهم من يعلمهم القرآن فكان يرسل معهم خيرة القراء، فيغدرون بهم في الطريق. فغدر المشركون بأربعين رجلًا من المسلمين مرة واحدة ، وسبعة مرة ، ولو علم رسول الله ص ما يكون من أمر الله ـ بل لو علم أن هؤلاء الكفرة الأعراب يكذبون عليه ـ لما أسلم لهم أصحابه.
    وحُبس المسلمون ـ ومعهم رسول الله صلى الله عليه وسلم ـ يومًا وليلة في مكان ليس فيه ماء ؛ لأن عائشة ك قد فقدت عقدًا لها ، ولو كان هناك كشف صوفي على ما يصوره الصوفية ويزعمونه لعلموا أين عقد عائشة ك الذي كان تحت بعيرها ولم يفطن إليه أحد من المسلمين من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم.
    ورمى المنافقون السيدة عائشة بالزنا ـ شرفها الله وحماها وبرأها ولعن الله من سبها ـ ومكث رسول الله صلى الله عليه وسلم شهرًا كاملًا لا يدري ما يقول، وكان يستفتي أصحابه ويسأل علي بن أبي طالب وأسامة بن زيد، وبريرة خادمته ومولاته هل رأوا على عائشة شيئًا. ولم يستطع رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يعلم حقيقة الأمر حتى أنزل الله براءتها من السماء. هذا إلى العشرات والمئات من الوقائع التي تبين أن رسول الله صلى الله عليه وسلم ـ وأكرم خلق الله من البشر على الله ـ لم يكن يطلع على شيء من الغيب إلا ما أطلعه الله بحكم النبوة.
    -- واما استدلال الصوفية بقصة عمر والساريةليس فيه أن عمر كُشِف له حال الجيش ، و أنه رآهم رأي العين.إنما كان إلهامًا من الله تعالى لعمر و ليس ذلك بغريب عنه ، فإنه ( محدَّث ) كما ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم
    فاستدلال بعض المتصوفة بذلك على ما يزعمونه من الكشف للأولياء و على إمكان اطلاعهم على ما في القلوب من أبطل الباطل ، كيف لا و ذلك من صفات رب العالمين المنفرد بعلم الغيب و الاطلاع على ما في الصدور.و ليت شعري كيف يزعم هؤلاء ذلك الزعم الباطل والله ﻷ يقول في كتابه ﴿ عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا * إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ ﴾(الجن:26-27). فهل يعتقدون أن أولئك الأولياء رسل من رسل الله حتى يصح أن يقال إنهم يطلعون على الغيب بإطلاع الله إياهم !! سبحانك هذا بهتان عظيم.
    -قصة الخضر ÷ التي وردت في القرآن في سورة الكهف، ووردت في السنة في صحيح البخاري وغيره، حرّف المتصوفة معانيها وأهدافها ومراميها وجعلوها عمودًا من أعمدة العقيدة الصوفية، فقد جعلوا هذه القصة دليلًا على أن هناك ظاهرًا شرعيًا، وحقيقة صوفية تخالف الظاهر، وجعلوا إنكار علماء الشريعة على علماء الحقيقة أمرًا مستغربًا ، وجعل الصوفية الخضر مصدرًا للوحي والإلهام والعقائد والتشريع. ونسبوا طائفة كبيرة من علومهم التي ابتدعوها إلى الخضر، و منهم من ادعى لقيا الخضر والأخذ عنه.

    فقه القصة كما وردت في الكتاب والسنة: نستخلص الفوائد التالية:
    1- أن الله سبحانه وتعالى أراد أن يعلم نبيه موسى ÷ الذي قال جوابًا عن سؤال (لا أعلم على الأرض أعلم مني)!! أنه كان يجب أن يرد علم ذلك إلى الله ـ ، فأراه الله ﻷ أن هناك عبدًا لا يعلمه موسى هو على علم من علم الله لا يعلمه موسى وكان من أجل ذلك هذا اللقاء بين موسى والخضرإ.
    2- أن الخضر ـ بعد أن تم لقاؤه بموسى إ ـ أخبره أن علم الخضر وعلم موسى بجوار علم الله سبحانه لا شيء ، وأنهما لم ينقصا من علم الله إلا كما شرب العصفور من ماء البحر.
    3- أن الشريعة التي كان عليها الخضر لم تكن في حقيقتها مخالفة للشريعة التي عليها موسى، وإنما كان يخفى على موسى فقط الخلفية التي من أجلها فعل الخضر ما فعله ، ولذلك فإن الخضر ـ عندما بين لموسى الأسباب التي دفعته إلى خرق السفينة وقتل الغلام وبناء الجدار ـ لم يستنكر موسى شيئًا من ذلك لأن هذا كله سائغ في الشريعة:
    ولكن المتصوفة جعلوا من هذه القصة شيئًا مختلفًا تمامًا. فقد زعموا أن الخضر حيّ إلى أبد الدهر، وأنه صاحب شريعة وعلم باطني يختلف عن علوم الشريعة الظاهرية ، وأنه وَلـِيّ وليس بنبيّ، وأن علمه علم لدني موهوب له من الله بغير وحي الأنبياء ، وأن هذه العلوم تنزل إلى جميع الأولياء في كل وقت قبل بعثة الرسول محمد صلى الله عليه وسلم وبعد بعثته ، وأن هذه العلوم أكبر وأعظم من العلوم التي مع الأنبياء، بل وعلوم الأنبياء لا تدانيها ولا تضاهيها، فكما أن الخضرـ وهو وليّ فقط في زعمهم ـ كان أعلم من موسى فكذلك الأولياء من أمة محمد هم أعلم من محمد صلى الله عليه وسلم ؛ لأن محمدًا عالم بالشريعة الظاهرة فقط ، والولي عالم بالحقيقة الصوفية، وعلماء الحقيقة أعلم من علماء الشريعة.ولا حول ولا قوة الا بالله - اه الرد والى رد اخر بحول الله --ابو ابراهيم ---
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    فقير بوشيخي
    عضو مميز
    عضو مميز


    عدد الرسائل : 1412
    الموقع : www.cheikhiyya.com
    نقاط : 4642
    تاريخ التسجيل : 29/04/2008

    مُساهمةموضوع: رد: مناظرة حول التصوف والتشيع    الأربعاء 19 أكتوبر 2011 - 0:55

    نادية مجدوبي
    عضو مشارك
    --------------------------------------------------------------------------------

    بسم الله الرحمن الرحيم

    السلام عليكم أخ أبو ابراهيم .

    أولا أخي المحترم سوف أجيب ان شاء الله تعالى باختصار شديد ، أولا لقد قلت في مداخلة سابقة بأن أغلب الصوفية غيروا ولم يسيروا على تعاليم الشيوخ المؤسسين رحمهم الله، لهذا اعتمدت على الطريقتين القادرية والشاذلية، وحتى لا نخرج عن القصد أو تأتيني بكلام لا علاقة له بالصوفية الصادقين وتقول لي انه من كلامهم، وتطلب مني الاجابة .

    أما عن تعريف الكشف الذي قدمته لحضرتك فهو خاص بالتصوف بصفة عامة ولا يقتصر على الطريقتين فقط بل هو تعريف عام .

    أخي لا أحد يعلم الغيب الا الله تعالى وحده ولا شريك معه :
    وأمر رسوله محمدًا صلى الله عليه وسلم أن يخبر الناس أنه ليس ملكًا ولا يملك خزائن الله ولا يعلم الغيب قال تعالى: ﴿قُل لاَّ أَقُولُ لَكُمْ عِندِي خَزَآئِنُ اللّهِ وَلا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَفَلاَ تَتَفَكَّرُونَ﴾ ( الأنعام: 50)
    وهذا الذي قاله الرسول صلى الله عليه وسلم هو ما قاله نوح قبل ذلك. قال تعالى على لسان نوح:﴿وَلاَ أَقُولُ لَكُمْ عِندِي خَزَآئِنُ اللهِ وَلاَ أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلاَ أَقُولُ إِنِّي مَلَكٌ وَلاَ أَقُولُ لِلَّذِينَ تَزْدَرِي أَعْيُنُكُمْ لَن يُؤْتِيَهُمُ اللهُ خَيْرًا اللهُ أَعْلَمُ بِمَا فِي أَنفُسِهِمْ إِنِّي إِذًا لَّمِنَ ا فهذه الآيات والأحاديث ومثلها كثير جدًا قاطع بأنه لا يعلم أحد في السماوات والأرض الغيب إلا الله لا ملك مقرب ، ولا نبي مرسل، وأنه لا يعلم أحد من هؤلاء الغيب إلا ما أطلعه الله سبحانه عليه، فهاهم الملائكة يخلق الله آدم ولا يعلمون الحكمة من خلقه، ويعرض الله عليهم مسميات معينة ويقول لهم﴿ أَنبِئُونِي بِأَسْمَاء هَؤُلاء إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ﴾ (البقرة:31) ، فيقولون :﴿قَالُواْ سُبْحَانَكَ لاَ عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ ﴾ (البقرة:32)، ويعلم الله آدم النبي الأسماء فيعلمها لهم، وآدم نبي مكلَّم كما جاء في الحديث الشريف.

    أخي المحترم هذا حق من قال غير ذلك فهو جاهل بدعي ضال

    لكن السؤال هل الله تعالى اذا أكرم عبدا من عباده ببعض المكاشفات أو الخصوصيات التي تدل على صدقه وقربه من الله تعالى، هل نقول بأنه ادعى علم الغيب ؟ أو أن الصوفية أعلم من الصحابة أو السادة الأئمة، فهذا غير صحيح، ويقال : " طيع الله ترى العجائب " .

    أخي المحترم نقطة أخرى أرجوك أن تعلمها، أن النبي صلى الله عليه وسلم لا أحد يصل مقامه أو يطمع به سواء كان نبيا أو ملكا أو وليا لله تعالى
    أخي لا تخلط الأمور فالنبي صلى الله عليه وسلم كان معلما ومنه يأخذ الدين فلا تشبهه بأحد من الخلق يرحمك الله لأنه صلى الله عليه وسلم وكما تعلم لو دعا الله تعالى لاستجاب له في الحين وقصة الطائف معلومة ومشهورة، لكن هو مرجع الأمة الاسلامية بأسرها فكان ما كان من معانات المسلمين في وقته ليتعلموا الصبر ويزدادوا ايمانا على ايمانهم، فلو تتبعت مناقب الصوفية الصاقين لوجدتهم تابعين أي لا يلتفتون الى الكرامات أو المكاشفات، الا نادرا عند الظرورة، فكثير منهم من استشهد في ميدان المعركة، ومنهم من قتل مثل الشيخ عبد السلام بن مشيش وكان من أكابر أولياء الله تعالى، فهل نقول أين هو كشفه وكراماته ؟ لا ؟ لأنه تحت حكم الله سبحانه وتعالى يفعل فيه مايشاء، ومنهم من ضرب مثل الشيخ أحمد الرفاعي....

    أخي من جعل الخضر مصدرا للوحي ؟ لم نقل هذا ؟ ما هذا الكلام انني أحاورك بصدق فحاوني بصدق

    أخي من قال بأن شريعة الخضر عليه السلام كانت مخالفة لشريعة لسيدنا موسى عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام ؟

    أخي لم أقل بأن أولياء الله رسل من رسل الله ؟

    أخي من قال بأن أولياء أمة سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم أعلم من سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ؟؟ أهل يعقل ؟ من قال هذا حتى الصبي يسخر منه

    أتمنى بأن تحاورني بصق مع حسن الظن كما أبادلك والله من وراء القصد ورضاءه هو المطلوب، ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم .

    تحياتي الأخوية نادية
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    فقير بوشيخي
    عضو مميز
    عضو مميز


    عدد الرسائل : 1412
    الموقع : www.cheikhiyya.com
    نقاط : 4642
    تاريخ التسجيل : 29/04/2008

    مُساهمةموضوع: رد: مناظرة حول التصوف والتشيع    الأربعاء 19 أكتوبر 2011 - 0:57

    ابو إبراهيم
    مشرف منتديات النُصرة و قضايا الأمّة

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته - ايتها العضو المحترمة ماجاء من رد حول ماتقدمتم به من تعريف للكشف هو الحقيقة وهو المعتقد الثابت عند الصوفية بدون استثناء وارحعي الى كتب القوم من الغلاة الى المعتدلين فستجدين ماجاء في ردي هو السائد والمنتشر في كتبهم ومقلاتهم ، فلابد ايتها المحترمة ان تواحهي هذه الحقائق مواجهة فاصلة ، فاذا كنت حفيفة صادقة مع الله ثم مع نفسك ،فاعلمي وتاكدي بان مايعتقده الحلاج وابن عربي في الكشف هو نفسه ماتعتقده باقي الطرق وبدون استثناء كما اشرنا ،فالتصحيح والتضعيف ثابت عند القوم على عكس مانفيتيه عنهم والادلة على هذا كثيرة ناخذمنها على سبيل المثال تصحيح البيجوري للاحاديث التي لم تثبت في قصة ابوين النبي صلى الله عليه وسلم ،فقال بتثبيتها عن طريق المكاشفة ،واضن ان البيجوري شارح الجوهرة من المعتدلين الموثقين عندكم هذا من جهة ،ومن جهة اخرى اذا لم تقبلي ردنا على ماجاء في تعريفكم للكشف اذا كيف تعرفين وتشرحين معنى (مكاشفة اليقين ومعاينة الغيب )--- ما المقصود بمعاينة الغيب ؟----
    *** تحياتنا الخالصة الصادقة المحاطة بالادب والاخلاق والاحترام الى العضوة مجدوبي ***
    ------------------------------------------ ابو ابراهيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــم------------------------------------------

    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    فقير بوشيخي
    عضو مميز
    عضو مميز


    عدد الرسائل : 1412
    الموقع : www.cheikhiyya.com
    نقاط : 4642
    تاريخ التسجيل : 29/04/2008

    مُساهمةموضوع: رد: مناظرة حول التصوف والتشيع    الأربعاء 19 أكتوبر 2011 - 0:59

    نادية مجدوبي
    عضو مشارك


    السلام عليكم أخي المحترم أبوابراهيم ، لاحظت بأني أخاطبكم بأخي وتخاطبوني بالعضوة ؟؟؟ لا بأس سوف أغير العضو بدل أخي ؟

    لقد قلت لحضرتك بأن التعريف عام وشامل وكل صوفي معتدل أوغيره يقرون ذلك، وأنا لا أنكر شيئا مما كتبته .
    ما يعتقده الحلاج وبن العربي في الكشف نعم هو نفسه الا أن لهم أمورا بعيدة كل البعد والله أعلم بمرادهما فانني لا ألتفت الى كلامها، رحمهما الله ورحمة ربنا واسعة ويرحم من يشاء ويعذب من يشاء، من عباده .

    أما تصحيح وتضعيف الأحاديث كما قلت لك من اختصاص حفاظ الحديث، وأما البيجوري وتصحيحه وتضعيفه عن طريق المكاشفة فهلا لو تتكرم وتنورنا بالمزيد لنستفيد ان شاء الله، فحقيقة وصراحة لا علم عندي عن تصحيحه وتضعيفه للأحاديث عن طريق المكاشفة.
    معاينة الغيب لا تذهب بعيدا وتظنها علم الغيب الخاصة بالله تعالى مثل علم الساعة التي لا يعلمها الا الله تعالى، والدنيا لا تساوي عند الله جناح بعوظة، أنظر الى ابليس لعنه الله مطرود من رحمة الله تعالى وأنظر ماذا يفعل في بني آدم لولا لطف ربنا ورحمته بنا، ولا أحد ينكر عليه،ألم يظهر عيانا لبعض الصالحين؟
    وننكر على أولياء الله مع علمنا التام بصلاحهم وتقواهم وقربهم من الله عز وجل .

    الله تعالى يفهنا . تحيات أختك نادية غفر الله لنا ولكم
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    فقير بوشيخي
    عضو مميز
    عضو مميز


    عدد الرسائل : 1412
    الموقع : www.cheikhiyya.com
    نقاط : 4642
    تاريخ التسجيل : 29/04/2008

    مُساهمةموضوع: رد: مناظرة حول التصوف والتشيع    الأربعاء 19 أكتوبر 2011 - 1:01

    ابو إبراهيم
    مشرف منتديات النُصرة و قضايا الأمّة

    ارجو من العضوة المحترمة ان لاتسيئ الضن وان لاتفهمني خطا عندما اخاطبها بالعضوة ، فضلت هذا اللقب على غيره لالشيء الاليتواصل الحوار المجرد من كل شيء ليبقى الوسيلة الوحيدة للوصول للحق فالحكمة اقتضت ان لااتعداه -ارجو ان تفهمي هذا جيدا ادام الله عليك الاحترام والهدوء والوقار-.
    --واما فيما يخص التعريف فان لم تكن معاينة الغيب ما انكرتيه فالمطلوب منك ان تاتي بالتعريف البديل ،وصديقيني انه لايوجد تعريف بديل على الذي تقدم ،لان الكشف عند الصوفية ركن ركين واصل اصيل ومصدر من مصادر التلقي عندهم، وهذا لايرد ولاينفي الولاية والكرامة
    فمنهج اهل السنة والجماعة يقر الولاية والكرامة ولكن بضوابطها وليس هذا موضعه ،واما التصحيح والتضعيف فارجعي لجوهرة التوحيد للقاني شرح البيجوري ،دمتي باحترام والسلام ---اخوكم ابو ابراهيم---
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    فقير بوشيخي
    عضو مميز
    عضو مميز


    عدد الرسائل : 1412
    الموقع : www.cheikhiyya.com
    نقاط : 4642
    تاريخ التسجيل : 29/04/2008

    مُساهمةموضوع: رد: مناظرة حول التصوف والتشيع    الأربعاء 19 أكتوبر 2011 - 1:02

    ابو إبراهيم
    مشرف منتديات النُصرة و قضايا الأمّة
    --------------------------------------------------------------------------------

    ******* اضافة في مسالة التصحيح والتضعيف*********
    ثبوت الحديث بالكشف--- غيض من فيض----

    قال الشعراني ((عن أبي المواهب الشاذلي قال: قابلت رسول الله صلى الله عليه وسلم فسألته عن الحديث المشهور (اذكروا الله حتى يقولوا مجنون) وفي صحيح بن حبان([1]) "أكثروا من ذكر الله حتى يقولوا مجنون". فقال عليه الصلاة والسلام : صدق ابن حبان في روايته, وصدق راوي "اذكروا الله" فاني قلتهما معاً, مرة قلت هذا, ومرة قلت هذا)).

    الطبقات الكبرى: (2ـ68).



    ومن الأحاديث التي زعم الصوفية تصحيحها بالكشف حديث "أصحابي كالنجوم بأيهم اقتديتم اهتديتم". فقد قال الشعراني : ((وهذا الحديث وإن كان فيه مقال عند المحدثين فهو صحيح عند أهل الكشف)).

    الميزان الكبرى: (1ـ30).



    وقال في جواهر المعاني: ((وسئل سيدنا – رضي الله عنه – عن مسائل منها قوله عليه الصلاة والسلام : علماء أمتي كأنبياء بني إسرائيل. ([2])؟ قال : الجواب – والله الموفق بمنه وكرمه للصواب - أما ما ذكرت من الحديث وهو علماء أمتي ... الخ فليس بحديث, نص عليه السيوطي في "الدرر المنتشرة في الأحاديث المشتهرة" وسأل صاحب (الإبريز) شيخه – رضي الله عنه – فقال له: ليس بحديث, وذكره من جهة الكشف لأنه لا دراية له بعلم الحديث, وقوله حجة على غيره لأنه قطب – رضي الله تعالى عنه – كما صرح به صاحب الإبريز المذكور)).

    جواهر المعاني: (2ـ71)



    وينقل النبهاني في كتابه "سعادة الدارين" عن ابن حجر الهيتمي في شرحه على همزية البوصيري عند قوله :

    ليته خصني برؤية وجهه **** زال عن كل من رآه الشقاء

    قال في آخر كلامه هناك: ولقد كان شيخي وشيخ والدي الشمس محمد بن أبي الحمائل يرى النبي صلى الله عليه وسلم يقظة كثيراً حتى يقع له أنه يُسأل في الشيء فيقول: حتى أعرضه على النبي صلى الله عليه وسلم ، ثم يدخل رأسه في جيب قميصه ثم يقول: قال النبي صلى الله عليه وسلم فيه كذا فيكون كما أخبره لا يختلف ذلك أبدا فاحذر من إنكار ذلك فإنه السم)).

    سعادة الدارين صفحة: (422).



    ويقول العجلوني في مقدمة كتابه "كشف الخفاء" على سبيل الإقرار: ((والحكم على الحديث بالوضع والصحة أو غيرهما ، إنما بحسب الظاهرِ للمحدثين ، باعتبار الإسناد أو غيره ، لا باعتبار نفس الأمرِ والقطع، لجواز أن يكون الصحيح مثلاً باعتبار نظر المحدث: موضوعاً أو ضعيفاً في نفس الأمر، وبالعكس. نعم المتواتر مطلقاً قطعي النسبة لرسول الله صلى الله عليه وسلم اتفاقاً.

    ومع كون الحديث يحتمل ذلك، فيعمل بمقتضى ما يثبت عند المحدثين، ويترتب عليه الحكم الشرعي المستفاد منه للمستنبطين. وفي "الفتوحات المكية" للشيخ الأكبر قدس سره الأنور ، ما حاصله: فرب حديث يكون صحيحاً من طريق رواته يحصل لهذا المكاشف أنه غير صحيح لسؤاله لرسول الله صلى الله عليه وسلم فيعَلم وضعه، ويترك العمل به وإن عمل به أهل النقل لصحة طريقه. ورب حديثٍ ترِك العمل به لضعف طريقه، من أجل وضاع في رواته، يكون صحيحاً في نفس الأمر، لسماعِ المكاشف له من الروح حين إلقائه على رسول الله صلى الله عليه وسلم)) انتهى.

    كشف الخفاء: (1ـ10)



    ويقول الباجوري في شرحة على الجوهرة: ((ولعل هذا الحديث "حديث إحياء والدي النبي صلى الله عليه وسلم وإيمانهما ثم موتهما" صح عند أهل الحقيقة بطريق الكشف.)) اهـ

    شرح الجوهرة صفحة: (30)

    هذقليل من كثير. نور الله ابصارنا وبصائرنا بنور الحق وردنا اليه ردا جميلا ---- ابوابراهيم----

    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    فقير بوشيخي
    عضو مميز
    عضو مميز


    عدد الرسائل : 1412
    الموقع : www.cheikhiyya.com
    نقاط : 4642
    تاريخ التسجيل : 29/04/2008

    مُساهمةموضوع: رد: مناظرة حول التصوف والتشيع    الأربعاء 19 أكتوبر 2011 - 1:03

    حسين القسنطيني
    عضو مشارك


    ما شاء الله على الأخية كيف تفري، ليت إخواني الجزائريين يتعلمون كيف يصبحوا من أمثال السنوسي و الشاطبي و الونشريسي و ابن قنفذ و ابن الفكون و شيخ الإسلام يحيى الشاوي و الزواوي و غيرهم من المشايخ الذين رفعوا اسم بلادنا عالية خفاقة في سماء العلم و العلماء، و لا يكتفوا بأن ينقلوا كلاما لم يدققوا فيه و لم يشحوا رائحة تحقيقه، فليت إخواني ينطلقون إلى طلب العلم بدل مجرد النقولات عن بعض المشايخ المعاصرين...
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    فقير بوشيخي
    عضو مميز
    عضو مميز


    عدد الرسائل : 1412
    الموقع : www.cheikhiyya.com
    نقاط : 4642
    تاريخ التسجيل : 29/04/2008

    مُساهمةموضوع: رد: مناظرة حول التصوف والتشيع    الأربعاء 19 أكتوبر 2011 - 1:06

    نادية مجدوبي
    عضو مشارك


    بسم الله الرحمن الرحيم .
    اقتباس:
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين القسنطيني
    ما شاء الله على الأخية كيف تفري، ليت إخواني الجزائريين يتعلمون كيف يصبحوا من أمثال السنوسي و الشاطبي و الونشريسي و ابن قنفذ و ابن الفكون و شيخ الإسلام يحيى الشاوي و الزواوي و غيرهم من المشايخ الذين رفعوا اسم بلادنا عالية خفاقة في سماء العلم و العلماء، و لا يكتفوا بأن ينقلوا كلاما لم يدققوا فيه و لم يشحوا رائحة تحقيقه، فليت إخواني ينطلقون إلى طلب العلم بدل مجرد النقولات عن بعض المشايخ المعاصرين...
    __________________________________________
    جواب الاخت

    السلام عليكم أخي حسين ان هؤلاء، لا يلتفتون الى العلماء الصالحين الصادقين الذين ذكرتهم للأسف الشديد .
    والشيء المؤسف كذلك أنهم لا يعرفون تاريخ الجزائر ولا مناقب رجالها الأبطال أمثال الذين تكرمت بذكرهم أو غيرهم .
    والشيء المؤسف أنهم يعممون بضلال الصوفية، ولا يعترفون به ويرموه جانبا من دائرة السنة المطهرة، وغاب عنهم بأن صوفية الجزائر ولله الحمد علماء وفقهاء عالمين وعاملين ومجاهدين أبطال، ولا ينكر هذا الا من جهل التاريخ وتاريخ الجزائر بصفة أخص .

    يقول الدكتور الأستاذ: صلاح مؤيد العقبي صاحب كتاب الزوايا بالجزائر تاريخها ونشاطها ص 872 : " .....نظرا لما تتمتع به الطرق الصوفية من تقدير واحترام و من نفوذ روحي وأدبي واسع على أتباعها ومريديها الذين يشكلون قاعدة واسعة لا يستهان بها داخل الوطن وخارجه على المستوى العالمي، ونظرا لدورها التاريخي في الوقوف في وجه الحملات الصليبية الهدامة الرامية الى القضاء على الاسلام في جميع أنحاء العالم، ونظرا لما قامت به في الماضي من عمل جبار في الدفاع عن حياض الاسلام وأوطان المسلمين والتاريخ خير شاهد على ذلك .............

    الى أن يقول .... والصوفية الصادقون أيها الناس طائفة من البشر، وهبهم الله قلوبا طاهرة ونفوسا بالخير عامرة وأرواحا لربها ذاكرة...... والصوفي الصادق رجل رزين هادئ لا يكثر من الادعاء والتظاهر ولا يحاول أن يكشف للناس ما أستتر من تقواه، والا كان مرائيا والرياء هو الشرك الخفي ....


    أما العضو المحترم السيد أبو ابراهيم لا ترجعنا الى الوراء فلقد أعطيتك تعريفا واضحا للكشف ، أما موضوع التصحيح والتضعيف فقلنا لك من اختصاص حفاظ الحديث الشريف وشروط الحافظ معروفة ، أما ما نقلته صراحة لا تعليق لي عليه حتى لا نخرج عن الموضوع، ولكي تفهم قصدي أهل في كتب الحديث الشريف موجود مثلا : هذا الحديث صححه سيدي فلان عن طريق الكشف ؟ أو هذا الحديث ضعفه سيدي فلان عن طريق الكشف ؟
    حسب معلوماتي الجد محدودة لا أظن ؟ ومنك نستفيد

    تحياتي العضوة نادية
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    فقير بوشيخي
    عضو مميز
    عضو مميز


    عدد الرسائل : 1412
    الموقع : www.cheikhiyya.com
    نقاط : 4642
    تاريخ التسجيل : 29/04/2008

    مُساهمةموضوع: رد: مناظرة حول التصوف والتشيع    الأربعاء 19 أكتوبر 2011 - 1:08

    ابو إبراهيم
    مشرف منتديات النُصرة و قضايا الأمّة
    --------------------------------------------------------------------------------

    العضوة المحترمة مجدوبي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد ارجو من العضوة المحترمة ان لاتتعمد التمادي في الخطا فالعيب ليس في ارتكاب الخطا وانما فى التمادي فيه ، فتعريفك للكشف تعريف يؤكد الخطا والانحراف ولم تستطيعي البرهنة على العكس ،واما تصحيح وتضعيف الحديث فهو من صميم الكشف فاذا الغيتيه الغيت الكشف بالكلية وبالتالي فهومن صميم موضوعنا فجرنا هذا الى الخلاصة التالية وهي ان الكشف سلوك محدث ومعتقد دخيل لم يقل به سلف هذه الامة وعلى راسهم خاتم الانبياء والمرسلين سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم.--- دمتي محترمة والسلام --
    -------------------ابو ابراهيم-------------------
    -
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    فقير بوشيخي
    عضو مميز
    عضو مميز


    عدد الرسائل : 1412
    الموقع : www.cheikhiyya.com
    نقاط : 4642
    تاريخ التسجيل : 29/04/2008

    مُساهمةموضوع: رد: مناظرة حول التصوف والتشيع    الأربعاء 19 أكتوبر 2011 - 1:11

    نادية مجدوبي
    عضو مشارك


    بسم الله الرحمن الرحيم .
    -------------------------------------------------------------------------------

    تحياتي أيها العضو المحترم أبا ابراهيم .
    انني أسألك وأجبني ؟ هل موجود في كتب الحديث الشريف، هذا الحديث كان ضعيفا وصححه سيدي فلان عن طريق الكشف ؟ أو الالهام ؟ أو الكرامة ؟
    هل موجود في كتب الحديث موجود هذا الحديث كان موضوعا وصححه سيدي فلان عن طريق الكشف ؟ فلا تنقل الكلام وأنت تجهل معناه مع كامل احتراماتي أيها العضو المحترم .

    أما علم الغيب :
    الغيب في اللغة هو ما غاب و حجب عنك، و له قسمان: غيب مطلق و هو الذي يعلمه الله وحده ولا سواه ، و غيب مقيد وهو الذي قال الله فيه (عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحدا إلا من ارتضى من رسول فانه يسلك من بين يديه و من خلفه رصدا) الآية (26-27 ) من سورة الجن، فتدبر أيها العاقل أداة الإستثناء التي صحبت هذه الآية و المستثنى فيها الرسل أهل المزايا و الإصطفاء و على الإنسان أن يتأكد مما جاء في القرآن الذي لا طعن فيه إذ أن الحجة الكتاب و السنة و إجماع الأمة الذي يتمثل في أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم التابعين و من سار على ديدنهم من أهل العلم و الصلاح، و قد تحدث صلى الله عليه و سلم في الغيب كثيرا نذكر منه ما قاله لأسماء بنت أبي بكر الصديق زوج الزبير بن العوام رضوان الله عليهم، بعد أن ولدت عبد الله بن الزبير ((ألا تريدينه عالما و شهيدا )أنظر ترجمة عبد الله بن الزبير، فكان عبد الله بن الزبير عالما مرجعا للفتوى و فيصلا في ما أشكل و اختلف. و مات شهيدا حيث أنه صلب على يد الحجاج بن يوسف الثقفي فهذا غيب لا ريب و لا شك فيه لا ينكره إلا جاهل ملاح ترك النصوص البينة إلى تحسين عقله المحدود، و قوله صلى الله عليه و سلم ((عمار تقتله الفئة الباغية)) و إخباره بشهداء مؤته و هو في المدينة و هم
    على تخوم الروم فهذا كله غيب ظهر على لسان نبيه الذي لا ينطق عن الهوى و كل ما قاله ظهر كفلق الصباح روى صاحب غرائب القرآن و البيهقي عن إبن عمر رضي الله تعالى عنهما و أبونعيم عن عمرو بن الحارث و إبن حجر من طرق أخرى و صحيحة قال وجه عمر بن الخطاب جيشا و رأس
    عليهم رجلا يدعى سارية بن زنيم فبينما عمر يخطب جعل ينادي با سارية الجبل ثلاثا ثم قدم رسول الجيش فسأله عمر رضي الله عنه فقال يا أمير المؤمنين هزمنا فبينما نحن كذلك إذ سمعنا صوتا ينادي يا سارية الجبل ثلاثا فأسندنا ظهرنا إلى الجبل فهزمهم الله هذا كشف للغيب شهده كثيرا من أصحاب رسول الله صلى الله عليه و سلم وهم بالمسجد يؤدون صلاة الجمعة مع سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه و عمر ينادي في أثناء خطبة
    الجمعة يحمل دليلا واضحا أن عمر كان يرى المعركة وهي في نهاوند و وضع الخطة التي قصم بها الله جيش الكفر و البغي وهو على المنبر ..............رضي الله عن أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم..و هذا كثير في حياة سيدنا عمر بن الخطاب فقد جاء من يخبره
    بأن أهل العراق قد رموا والي عمر على العراق بالحصباء فغضب عمر غضبا شديدا و قال اللهم سلط عليهم الفتى الثقفي الذي لا يقبل أخيارهم و لا يرحم أشرارهم، و بعد مضي أربعين عاما أرسل عبد الملك بن مروان الحجاج بن يوسف واليا على العراق ففعل فيهم الأفاعيل و أجاب الله دعاء عمر الذي تحدث عن ظهر الغيب و بان صدق ما قاله من حقائق الكشف الذي لا يخالطه شك و أما سيدنا عثمان بن عفان رضي الله عنه فقد دخل عليه أحد الصحابة و كان في طريقه إلى سيدنا عثمان نظر إلى إمرأة ظنها من محارمه أتدخلون على و في عيونكم آثار الزنا
    فقال أوحي بعد رسول الله صلى الله عليه و سلم فقال عثمان لا و لكنها فراسة المؤمن و الرسول صلى الله عليه و سلم يقول احذروا فراسة المؤمن فإنه يرى بنور الله و فسرت كلمة الفراسة بالمكاشفة عند كثير من أهل العلم و المعرفة. روى البخاري و مسلم عن جابر بن عبد الله
    رضي الله عنه و الطبراني بإسناد صحيح انه قال لما حضرنا أحدا دعاني أبي من الليل فقال ما أراني إلا مقتولا في أول من يقتل من أصحاب النبي صلى الله عليه و سلم و اني لا أترك بعدي أعز علي منك غير نفس رسول الله صلى الله عليه و سلم و إني عليّ
    دينا فأقض و استوصِ بإخوتك خيرا فأصبحنا فكان أول من قتل فهذا كشف للغيب فاعلم أيها المسلم أن النصوص التي وردت في الغيب كثيرة
    تكاد ان لا تحصى و لا ينكرها إلا طالبا للفرار من الحق و الحقيقة. و رسولنا الكريم عليه أفضل الصلاة و أتم التسليم قد بين الحق و الصواب من الباطل و الخطأ. روى الحافظ الضياءالمقدسي و أبو الشيخ إبن حيان و الحافظ بن حجر و الطبراني بإسناد رجاله ثقات عن عزة بنت عياض بن أبي قرصافة
    قالت أسر الروم إبنا لأبي قرصافة فكان أبو قرصافة إذا حضر وقت كل صلاة صعد سور عسقلان و نادى يا فلان الصلاة فيسمعه وهو في بلد الروم . و عندما يسمع الولد صوت أباه وهو على هذا البعد منه لا يسمى كشفا للغيب و معرفة ببواطن الأمور؟ فقد بشر الله سبحانه و تعالى في القرآن
    أهل الصلاح بذلك بقوله جل و علا( لهم البشرى في الحياة الدنيا و في الآخرة ) و سيدنا علي كرم الله وجهه الذي كان يشير الى عبد الرحمن بن ملجم وهو طفل فيقول هذا قاتلي فيقول أصحابه ولما لا تقتله يا صاحب رسول الله صلى الله عليه و سلم فيقول لهم و من ينفذ قدر الله فيّ و في رواية و هل المقتول يقتل القاتل و هذا كثير عند أبي الحسن رضي الله عنهم أجمعين . إن المتقرب الى الله بالنوافل كان الله سمعه و بصره كما ورد في الحديث القدسي المتواتر فكل هذه الأدلة كافية لمن كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد
    و الله يقول الحق وهو يهدي سواء السبيل


    عدل سابقا من قبل فقير بوشيخي في الإثنين 24 أكتوبر 2011 - 0:57 عدل 1 مرات
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    فقير بوشيخي
    عضو مميز
    عضو مميز


    عدد الرسائل : 1412
    الموقع : www.cheikhiyya.com
    نقاط : 4642
    تاريخ التسجيل : 29/04/2008

    مُساهمةموضوع: رد: مناظرة حول التصوف والتشيع    الأربعاء 19 أكتوبر 2011 - 1:12

    ابو إبراهيم
    مشرف منتديات النُصرة و قضايا الأمّة

    ايتها العضوة المحترمةهذا السؤال اطرحيه على نفسك ،فالقضية عندي محسوما فيها ،وربما اعجم لسانك من طول المكث في ديار الغربة ،فردودي واضحة وضوح الشمس في ربيعة النهار فكان منها ان العلماء المحدثين قالوا في بعض الاحاديث ضعيفة وموضوعة فاستدركوا عليهم اهل الكشف بانها صححت بالمكاشفة وضربنا لهذا الامثلة ،فهل بعد هذا من توضيح ، فمن اعضل المعضلات توضيح الواضاحات كما قيل ---- ابو ابراهيم---]


    عدل سابقا من قبل فقير بوشيخي في الإثنين 24 أكتوبر 2011 - 0:58 عدل 1 مرات
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    فقير بوشيخي
    عضو مميز
    عضو مميز


    عدد الرسائل : 1412
    الموقع : www.cheikhiyya.com
    نقاط : 4642
    تاريخ التسجيل : 29/04/2008

    مُساهمةموضوع: رد: مناظرة حول التصوف والتشيع    الأربعاء 19 أكتوبر 2011 - 1:14

    نادية مجدوبي
    عضو مشارك

    اقتباس:
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abouibrahim
    ايتها العضوة المحترمةهذا السؤال اطرحيه على نفسك ،فالقضية عندي محسوما فيها ،وربما اعجم لسانك من طول المكث في ديار الغربة ،فردودي واضحة وضوح الشمس في ربيعة النهار فكان منها ان العلماء المحدثين قالوا في بعض الاحاديث ضعيفة وموضوعة فاستدركوا عليهم اهل الكشف بانها صححت بالمكاشفة وضربنا لهذا الامثلة ،فهل بعد هذا من توضيح ، فمن اعضل المعضلات توضيح الواضاحات كما قيل ---- ابو ابراهيم---]
    _______________________________

    جواب الاخت
    ليس هذا برد، وانما طرحت أسئلة موجهة ومحددة فللأسف لم تجبني ؟ وعليه أطلب منك أيها العضو الاجابة ؟؟ فان كانت موجودة في كتب الحديث تناقشنا والا فلا ؟
    وقلت بأن الكشف دخيل على الامة الاسلامية فأرجوك لا تتكلم باسم الامة الاسلامية وأنت لا تعلم، فأين تعليقك على ردي ؟؟

    وقولك أعجم لساني من طول المكث في ديار الغربة، هذا بعدك وما دخل هذا بهذا، أم تحددت معلوماتك .


    لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم، اللهم أنصر أهل السنة الصادقين، يا رب العالمين آمين .

    تحياتي واحترامي أيها العضو المحترم السيد أبا ابراهيم وفقنا الله للحق وقول الحق


    عدل سابقا من قبل فقير بوشيخي في الإثنين 24 أكتوبر 2011 - 0:59 عدل 2 مرات
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    فقير بوشيخي
    عضو مميز
    عضو مميز


    عدد الرسائل : 1412
    الموقع : www.cheikhiyya.com
    نقاط : 4642
    تاريخ التسجيل : 29/04/2008

    مُساهمةموضوع: رد: مناظرة حول التصوف والتشيع    الأربعاء 19 أكتوبر 2011 - 1:16

    ابو إبراهيم
    مشرف منتديات النُصرة و قضايا الأمّة

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اهلا وسهلا بالعضوة المحترمة -- فعلا انا محتار من عدم استعابك للجواب اللهم اذاكنت تتعمدين التجاهل لكي تتخلصي ما انت فيه من تخبط لايخلصك منه الا عتراف والرجوع للصواب ،على كل حال لاباس ان اعيد لك الجواب مكررا مختصرا لربما لم تقرايه جيد:
    ومن الأحاديث التي زعم الصوفية تصحيحها بالكشف حديث "أصحابي كالنجوم بأيهم اقتديتم اهتديتم". فقد قال الشعراني : ((وهذا الحديث وإن كان فيه مقال عند المحدثين فهو صحيح عند أهل الكشف)).

    الميزان الكبرى: (1ـ30).



    وقال في جواهر المعاني: ((وسئل سيدنا – رضي الله عنه – عن مسائل منها قوله عليه الصلاة والسلام : علماء أمتي كأنبياء بني إسرائيل. ([2])؟ قال : الجواب – والله الموفق بمنه وكرمه للصواب - أما ما ذكرت من الحديث وهو علماء أمتي ... الخ فليس بحديث, نص عليه السيوطي في "الدرر المنتشرة في الأحاديث المشتهرة" وسأل صاحب (الإبريز) شيخه – رضي الله عنه – فقال له: ليس بحديث, وذكره من جهة الكشف لأنه لا دراية له بعلم الحديث, وقوله حجة على غيره لأنه قطب – رضي الله تعالى عنه – كما صرح به صاحب الإبريز المذكور)).

    جواهر المعاني: (2ـ71) وبعد هذا اتمنىان تكون العضوة المحترمة قداستوعبت الجواب وعلمت بعده بان الكشف الصوفي مصدر من مصادر التلقي عند القوم وهذا عين الشذو والانحراف ، وان لم تسطيع عضوتنا المحترمة استعاب هذه الردود فليس عيبا من ان تستعان بغيرها ليعينوها على تبسيط ما جاء من ردود - اللهم يسر واعن -- ابوابراهيم يكن لك كل الاحترام والتقدير -- واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين-


    عدل سابقا من قبل فقير بوشيخي في الإثنين 24 أكتوبر 2011 - 1:00 عدل 1 مرات
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    فقير بوشيخي
    عضو مميز
    عضو مميز


    عدد الرسائل : 1412
    الموقع : www.cheikhiyya.com
    نقاط : 4642
    تاريخ التسجيل : 29/04/2008

    مُساهمةموضوع: رد: مناظرة حول التصوف والتشيع    الأربعاء 19 أكتوبر 2011 - 1:18

    نادية مجدوبي
    عضو مشارك


    بسم الله الرحمن الرحيم .

    السلام عليك أبا ابراهيم .

    هذه الكتب خاصة بمجموعة من الصوفية ؟ أظن أن جواهر المعاني لشيخ التيجانية أليس كذلك ؟

    فهل لهم علاقة بكتب الحديث ؟ أجبني ؟ وما دخل جواهر المعاني بكلامنا ؟ أنت الذي اما لا تفهم أو تتجاهل ؟

    تحياتي أيها العضو المحترم


    عدل سابقا من قبل فقير بوشيخي في الإثنين 24 أكتوبر 2011 - 1:01 عدل 1 مرات
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    فقير بوشيخي
    عضو مميز
    عضو مميز


    عدد الرسائل : 1412
    الموقع : www.cheikhiyya.com
    نقاط : 4642
    تاريخ التسجيل : 29/04/2008

    مُساهمةموضوع: رد: مناظرة حول التصوف والتشيع    الأربعاء 19 أكتوبر 2011 - 1:20

    حسين القسنطيني
    عضو مشارك

    يرحم الله الإمام مالكا و مشايخه كان إذا سئل عن رجل من رواة الحديث أجاب السؤال، هل وجدته في كتابي، فكان في ذلك كفاية

    ذلك كفاية للسائل و المجيب، أظن الإمام كان مقصرا في حفظ السنة لأنه كان يجب عليه أن يبين حال الرواة كلهم و لا يقتصر على هذه العبارة، و كان من مشايخ الإمام رحمهم الله تعالى من يستحلف الإمام على أن لا يذكره في حديث، و هذا بالطبع عند أهل الصنعة ينتج عنه انقطاع ما بين الإمام
    عنه إنقطاع بين الإمام و من روى عنه شيخ الإمام، فلا غرو من أن يعتبر الحديث ضعيفا عند أهل اللاكشف، مع أنه عند الإمام من السلاسل الذهبية
    الإمام من السلاسلا الذهبية المتينة، إن عجب أمتنا هي أنه يحكم من لم يرتقي في مصاف العلم من وصل قطبيتها، و هذا
    ما وجه إليه السكندري ابن تيمية رحمهما الله عندما حكم الأخير بكفر ابن عربي، نسأل الله السلامة في الدين، و عدم
    الخوض في أعراض المسلمين الأحياء منهم و الميتين، و السلام عليكم


    عدل سابقا من قبل فقير بوشيخي في الإثنين 24 أكتوبر 2011 - 1:01 عدل 1 مرات
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    فقير بوشيخي
    عضو مميز
    عضو مميز


    عدد الرسائل : 1412
    الموقع : www.cheikhiyya.com
    نقاط : 4642
    تاريخ التسجيل : 29/04/2008

    مُساهمةموضوع: رد: مناظرة حول التصوف والتشيع    الأربعاء 19 أكتوبر 2011 - 1:22

    نادية مجدوبي
    عضو مشارك

    اقتباس:
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abouibrahim
    يايتها العضوة المحترمة لان حوارنا يدور حول الصوفية وليس حول اهل الحديث فالذي ابدع واضاف هوالمطالب بالدليل اما ان يبرهن على ان مجاء به من صميم الين واما ان يترك بدعته ويرجع الى الصواب هل فهمتي الان ،ارجوذلك ،وفقني الله واياكم لصالح الاعمال واحاسن الاخلاق--
    --------ابوابراهيم------
    __________________________

    جواب الاخت
    أيها العضو المحترم السيد أبا ابراهيم وفقنا الله واياكم لما يحبه ويرضاه أمين .
    أنا لا أنكر بأن ما تكرمت به، بأنه غير موجود في بعض كتب الصوفية ، لكن ما أريدك أن تفهمه، هل هي معتمدة في كتب الحديث الشريف؟ وهل رجع اليها حفاظ الحديث ؟ . وعلماء الحديث معروفون، فافهم
    لهذا قلت لك في بداية نقاشنا بأنني أعتمد على الطريقتين " القادرية، والشاذلية " وأما غيرهم لا أتكلم باسمها لأنهم ليسوا شيوخي في السند .
    فهل الامام الجيلاني رحمه الله ، أو الامام الشاذلي رحمه الله، صحح أو ضعف بعض الأحاديث المباركة ؟

    تحياتي واحترامي ابا ابراهيم والله ولي التوفيق وغفر لنا ولكم آمين


    عدل سابقا من قبل فقير بوشيخي في الإثنين 24 أكتوبر 2011 - 1:03 عدل 2 مرات
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    فقير بوشيخي
    عضو مميز
    عضو مميز


    عدد الرسائل : 1412
    الموقع : www.cheikhiyya.com
    نقاط : 4642
    تاريخ التسجيل : 29/04/2008

    مُساهمةموضوع: رد: مناظرة حول التصوف والتشيع    الأربعاء 19 أكتوبر 2011 - 1:25

    ابو إبراهيم
    مشرف منتديات النُصرة و قضايا الأمّة

    - نفهم من كلامك بانك لتعترقين ولاتاخذين بتصحيح وتضعيف الاحاديث عن طريق الكشف الصوفي ،ولاتعترفين الابطريقة الحفاض من اهل الحديث فاذا كان كذلك فاذا انت منا ونخن منك في هذه الجزئية ،لننتقل لتعريف اخر نناقشه ونصلط الضوء عليه واضنه موضع الحقيقة المحمدية عند الصوفية ثم بعدها الطريقة كما اتفقنا في بداية المقال ، فارجو من العضوة المحترمة ان تتقدم بتعريفها للحقيقة المحمدية ،وجزاك الله على صبرك وسعة صدرك وحسن خلقك والسلام
    ----- ابو ابراهيم --


    عدل سابقا من قبل فقير بوشيخي في الإثنين 24 أكتوبر 2011 - 1:04 عدل 1 مرات
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    فقير بوشيخي
    عضو مميز
    عضو مميز


    عدد الرسائل : 1412
    الموقع : www.cheikhiyya.com
    نقاط : 4642
    تاريخ التسجيل : 29/04/2008

    مُساهمةموضوع: رد: مناظرة حول التصوف والتشيع    الأربعاء 19 أكتوبر 2011 - 1:26

    جواب الاخت نادية
    _________________________

    بسم الله الرحمن الرحيم

    اللهم صل على سيدنا محمد وآل سيدنا محمد وصحبه أجمعين .

    حضرة العضو المحترم السيد أبا ابراهيم ،الحق واضح وضوح الشمس ولا ينكره الا جاهل، فالحمد لله على نعمة العقل .

    لمزيد من التوضيح أن تصحيح أو تضعيف الحديث ساقطة وغير مقبولة عن طريق الكشف، بل حفظ الله تعالى كلام نبيه في صدور الرجال وتواتر الينا بالتلقي وبالسند المتصل الصحيح.... ، ولم نسمع لا عن الامامين المجمع على صدقهم وصلاحهم البخاري ومسلم رضي الله عنهما بأنهما صححا أو ضعفا حديثا عن طريق الكشف، ولا عن غيرهم من حفاظ الحديث بل اعتمدوا عن التلقي وعن العنعنة والسفر الليالي الطوال لمجالسة الحفاظ والأخذ عنهم، رحمهم الله وجزاهم عن الأمة كل خير آمين .

    فنحن ولله الحمد لا نلتفت الى الكشف أو الكرامة كما يزعم بعض المتمصوفة هدانا الله واياهم الى الصراط السوي .
    فربما ان شاء الله اتفقنا في هذه المسألة .

    تحياتي واحترامي نادية


    عدل سابقا من قبل فقير بوشيخي في الإثنين 24 أكتوبر 2011 - 1:05 عدل 1 مرات
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    فقير بوشيخي
    عضو مميز
    عضو مميز


    عدد الرسائل : 1412
    الموقع : www.cheikhiyya.com
    نقاط : 4642
    تاريخ التسجيل : 29/04/2008

    مُساهمةموضوع: رد: مناظرة حول التصوف والتشيع    الأربعاء 19 أكتوبر 2011 - 1:29

    ابو إبراهيم
    مشرف منتديات النُصرة و قضايا الأمّة

    اذا لننتقل الى موضوع الحقيقة المحمدية وارجومن العضوة المحترمة ان تقدم لنا تعريف الصوفية لها لنقابله على منهج اهل السنة والجماعة لنري هل هو موافق للكتاب والسنة وما كان عليه سلف هذه الامة ام لا،وفقني الله واياكم للتجرد للحق والعمل بكتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم على هدي السلف الصالح من القرون الثلاثة الخيرة وعلى من سار على نهجهم واقتفى اثرهم اى يوم الدين ،دمتي محترمة والسلام ---- ابو ابراهيم --


    عدل سابقا من قبل فقير بوشيخي في الإثنين 24 أكتوبر 2011 - 1:05 عدل 1 مرات
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    فقير بوشيخي
    عضو مميز
    عضو مميز


    عدد الرسائل : 1412
    الموقع : www.cheikhiyya.com
    نقاط : 4642
    تاريخ التسجيل : 29/04/2008

    مُساهمةموضوع: رد: مناظرة حول التصوف والتشيع    الأربعاء 19 أكتوبر 2011 - 1:30


    16-02-2008, 10:05 رقم المشاركة : 68
    معلومات العضو
    حسين القسنطيني
    عضو مشارك

    أنت قلت كلاما جميلا، و أن المعتمد في تصحيح الأحاديث و تضعيفها إنما هو كلام الحفاظ، فلو دللناك على غير الصوفية الذين قاموا بالتصحيح و التضعيف و لم يبلغوا هذه الدرجة و لا حتى معشارها، و أخذوا يصححوا و يضعفون لا بكشف و لا بهم يحزنون سوى من خلال مطالعتهم لبعض كتب الحديث، و تصورهم أنهم صاروا من كبار محدثي الدين، فهل تحكم عليهم بنفس ما حكمت به على مشايخ الصوفية و الذي أتحداك أن تنقل لنا من المعتمدين عندهم و لم يبلغوا درجة الحفظ من تجاسر على التصحيح و التضعيف بهواه كما تريد تصويره للناس، و لكنني إذا أطالبك بذلك أريد منك كلاما موثقا و من عند مشايخ الصوفية المعتبرين، لأنني إذ أحدثك عن علماء غيرهم المعتبرين فلن نختلف أنا و أنت من أنهم معتمدين عندكم، فهل تقبل بذلك؟؟؟


    عدل سابقا من قبل فقير بوشيخي في الإثنين 24 أكتوبر 2011 - 1:06 عدل 1 مرات
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    فقير بوشيخي
    عضو مميز
    عضو مميز


    عدد الرسائل : 1412
    الموقع : www.cheikhiyya.com
    نقاط : 4642
    تاريخ التسجيل : 29/04/2008

    مُساهمةموضوع: رد: مناظرة حول التصوف والتشيع    الأربعاء 19 أكتوبر 2011 - 1:33

    18-02-2008, 01:19 رقم المشاركة : 71
    معلومات العضو
    نادية مجدوبي
    عضو مشارك


    السلام عليك أيها العضو المحترم السيد أبا ابراهيم، كنت أتمنى لو تجيبني على سؤالي لكن للأسف لم يحصل، كما أتمناك لو تتكرم بأن لا تشتت المواضيع والتساؤلات الخاصة بالسادة الصوفية هنا وهناك حتى يتسنى لنا اجابتكم مثلا موضوع البيعة لي رجعة اليه ان شاء الله .

    أما سؤالك حول الحقيقة المحمدية يقول الأستاذ السيد مصطفى البوشيخي :

    الحقيقة المحمدية هي أول مرتبة ولها أسماء كثيرة، باعتبار وجوهها واعتباراتها، منها : التعيّن الأول، والإنسان الكامل، والتجلّي الثاني، وحقيقة الحقائق، والبرزخ الجامع، وواسطة الفيض والمدد، وحضرة الجمع، ومركز الدائرة، ونور الأنوار.
    وإذا أردنا أن نصفها بعبارة أقل إلتباساً نقول : هي مجموعة صور آدم عليه السلام الظاهرة والباطنة، فالوجود الحق ظهر في الحقيقة المحمدية بذاته، وظهر في سائر المخلوقات بصفاته. فما صدر عن الله تعالى بغير واسطة إلا هذه الحقيقة.
    والحقيقة المحمدية هي المنيرة لكل سراج حسّاً ومعنى، من نبي وولي، لأنها المظهر الأول، والحقيقة الكلية الجامعة. وهي المشهودة لأهل الشهود، وهي التي يتغزّلون بها، ويتلذذون بحديثها في أسمارهم .
    وكما أن الحقيقة المحمدية هي سبب خلق العالم ونتيجته وأكمل ثمراته، كذلك تتحقق بها وبالرسالة الأحمدية، الكمالات الحقيقية للكائنات قاطبة، إذ تصبح المخلوقات بجميع مراتبها الوجودية مرايا باقية للبارئ عز وجل تعكس تجليات أسماء الجمال والجلال.

    خلاصة القول : الحقيقة المحمدية، هي حقيقة الرسول صلى الله عليه وسلم، والفناء فيها معناه، أن يتلذذ العارف بالله في حب الرسول صلى الله عليه وسلم، وينطقه الله تعالى بحكم وعبر ، ولسان ذاكر صادق، وذلك بعد اتباعه في كل شيء قل أو جل، فما يقول العارفون من معاني ليست من مقامهم، وتوهم السامع أنهم يفضلون أنفسهم على الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم، فمن هذه الحقيقة المحمدية صدر كلامهم . انتهى كلامه .



    عدل سابقا من قبل فقير بوشيخي في الإثنين 24 أكتوبر 2011 - 1:07 عدل 1 مرات
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    فقير بوشيخي
    عضو مميز
    عضو مميز


    عدد الرسائل : 1412
    الموقع : www.cheikhiyya.com
    نقاط : 4642
    تاريخ التسجيل : 29/04/2008

    مُساهمةموضوع: رد: مناظرة حول التصوف والتشيع    الأربعاء 19 أكتوبر 2011 - 1:38

    نادية مجدوبي
    عضو مشارك


    اقتباس:
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abouibrahim
    الجواب اولا ثم نتكلم على وحدة الوجود التى تقدمت بها في شرحك للحقيقة ،تنقلي على البوشيخي ولاتدركي معاني ماتنقلي ،فارجوالجواب على السؤال الموجه مرة اخرى وشكرا -
    --ابو ابراهيم--

    على أي شيء تريدني أن أجيب عليه أجبتك عن الكشف ومررت مرور الكرام ولم تعلق عليه، وانني في انتظار تعليقك لسبب انك ادعيت بأن الكشف دخيل على الأمة الاسلامية، أجبني ؟ يرحمك الله ؟
    أجبتك بأنه غير مقبول عند حفاظ الحديث تصحيح الأحاديث عن طريق الكشف .
    أجبتك عن بعض ما يتعلق بالحقيقة المحمدية، وادعيت بأنها وحدة الوجود ؟؟
    -________________________________________

    جواب الاخت على أي شيء تريدني أن أجيب عليه أجبتك عن الكشف ومررت مرور الكرام ولم تعلق عليه، وانني في انتظار تعليقك لسبب انك ادعيت بأن الكشف دخيل على الأمة الاسلامية، أجبني ؟ يرحمك الله ؟
    أجبتك بأنه غير مقبول عند حفاظ الحديث تصحيح الأحاديث عن طريق الكشف .
    أجبتك عن بعض ما يتعلق بالحقيقة المحمدية، وادعيت بأنها وحدة الوجود ؟؟

    حقيقة لا أدري ماذا تريد ؟ وان كنت غير مهتم فلا تجعلني أضيع الوقت ونمر الى شيء آخر ان شاء الله

    تحياتي واحترامي لكم جميعا والله تعالى يعلم ما تخفي الصدور ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم



    عدل سابقا من قبل فقير بوشيخي في الإثنين 24 أكتوبر 2011 - 1:08 عدل 1 مرات
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    فقير بوشيخي
    عضو مميز
    عضو مميز


    عدد الرسائل : 1412
    الموقع : www.cheikhiyya.com
    نقاط : 4642
    تاريخ التسجيل : 29/04/2008

    مُساهمةموضوع: رد: مناظرة حول التصوف والتشيع    الأربعاء 19 أكتوبر 2011 - 1:42

    ابو إبراهيم
    مشرف منتديات النُصرة و قضايا الأمّة


    ارجو من العضوة المحترمة ان تبسط لنا هذاالجزء من الشرح الذي جاء في شرحها--وهو:والحقيقة المحمدية هي المنيرة لكل سراج حسّاً ومعنى، من نبي وولي، لأنها المظهر الأول، والحقيقة الكلية الجامعة. وهي المشهودة لأهل الشهود، وهي التي يتغزّلون بها، ويتلذذون بحديثها في أسمارهم .
    وكما أن الحقيقة المحمدية هي سبب خلق العالم ونتيجته وأكمل ثمراته، كذلك تتحقق بها وبالرسالة الأحمدية، الكمالات الحقيقية للكائنات قاطبة، إذ تصبح المخلوقات بجميع مراتبها الوجودية مرايا باقية للبارئ عز وجل تعكس تجليات أسماء الجمال والجلال.
    ---ام ان العضوة تنقل للعناد او لاتفهم ما تنقل ----مع كل احتراماتي --- ابوابراهيم--



    عدل سابقا من قبل فقير بوشيخي في الإثنين 24 أكتوبر 2011 - 1:08 عدل 1 مرات
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
     
    مناظرة حول التصوف والتشيع
    استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
    صفحة 2 من اصل 3انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية

    صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
    ســـــــــيدي الشــــــــــيخ :: الأبيض سيدي الشيخ :: الطرق الصوفية 2-
    انتقل الى: