ســـــــــيدي الشــــــــــيخ
منتدى سيدي الشيخ يرحب بكم...أهلا وسهلا

الرجاء الدخول بالنسبة للأعضاء ...أو التسجيل بالنسبة للزوار

ســـــــــيدي الشــــــــــيخ

منتدى خاص بالتعريف بشخصية الولي الصالح سيدي عبد القادر بن محمد و ترقية تاريخ وتراث الأبيض سيدي الشيخ.
 
الرئيسيةس .و .جبحـثSIDI CHEIKHالتسجيلدخول
ومــا أقـبـح التسـويـف عــن قــرب بـابـنـا *** ومـــا أحـســن التشـمـيـر قـبــل الإفــاتــة.
من تائية الياقوت لسيدي الشيخ

ولا تـسـمـعــن قــــــول عــــــاد  مــعــانــد***  حــســود لـفـضــل الله بـــــادي  الـتـعـنــت
ومــن يـنـسـبـن إلـيـنــا غــيــر  مـقـولـنـا ***  يــصــبــه بـــحـــول الله أكـــبـــر  عـــلـــة
ومــوت عــلـى خــــلاف ديــــن  مـحـمــد ***  ويـبـتـلـيــه الــمــولــى بــفــقــر  وقـــلـــة
وبـــطـــش وشــــــدة انتقام وذلـــــــة *** ويــردعـــه ردعـــــا ســريـــع الإجـــابـــة

من تائية الياقوت لسيدي الشيخ

المواضيع الأخيرة
» رثاء في حق سيدي الحاج الشيخ
الثلاثاء 1 نوفمبر 2016 - 16:37 من طرف lahcenes

» ألقاب أولاد سيدي الشيخ
الإثنين 31 أكتوبر 2016 - 18:09 من طرف بكري

» قصائد و ادعية
الإثنين 31 أكتوبر 2016 - 17:58 من طرف بكري

» مقدمة شاملة ومختصرة عن ذرية أبي بكر الصديق
الأحد 23 أكتوبر 2016 - 11:25 من طرف محمد بلمعمر

» نبذة تاريخية عن العالم العلامة الشيخ سيدي سليمان بن أبي سماحة.
الثلاثاء 4 أكتوبر 2016 - 18:14 من طرف بالقوراري فريد

» صدور كتاب جديد.....
السبت 1 أكتوبر 2016 - 20:26 من طرف محمد بلمعمر

» تهنئـــــــــة عيدالفطر المبارك
الأحد 25 سبتمبر 2016 - 22:57 من طرف النزلاوى

» قصائد الشيخ سيدي بوعمامة
الأربعاء 31 أغسطس 2016 - 2:16 من طرف نورالدين دناني

» صور من الزاوية الشيخية بعين بني مطهر .موسم الولي الصالح سيدي عبد القادر بن محمد سنة 2016
الأربعاء 31 أغسطس 2016 - 0:48 من طرف chikh

» وصفة لعلاج البهاق مضمونة 100%
الإثنين 25 يوليو 2016 - 15:09 من طرف omar fouad

» الصلاة و السلام عليك
الإثنين 25 يوليو 2016 - 13:31 من طرف BRAHIM14

» وعدة سيدي الشيخ " أصل الحكاية "
الثلاثاء 19 يوليو 2016 - 5:16 من طرف الدين

» خلية المراجعة عن بعد
الأحد 17 يوليو 2016 - 2:20 من طرف الدين

» كتاب جديد بعنوان "أولاد سيدي الشيخ" ،،، في الأفق.
الجمعة 15 يوليو 2016 - 17:15 من طرف الدين

» المنن في مناقب سيدي محمد بن عبد الرحمان
الجمعة 15 يوليو 2016 - 14:32 من طرف الدين

» السلام عليكم
الجمعة 15 يوليو 2016 - 6:14 من طرف الدين

» صيانة ايديال زانوســــ01201161666ـــــى ( الاسكندرية - الجيزه- الهرم)
الجمعة 8 يوليو 2016 - 11:56 من طرف محمد بلمعمر

» منتدانا في خطر
الجمعة 8 يوليو 2016 - 5:28 من طرف الدين

» Asp.net, C# افضل كورس برمجة
الجمعة 8 يوليو 2016 - 4:00 من طرف الدين

» أفضل الصلاة وأزكى التسليم على إمام الانبياء
الثلاثاء 5 يوليو 2016 - 17:15 من طرف دين نعيمي

الإبحار
 البوابة
 الفهرس
 قائمة الاعضاء
 البيانات الشخصية
 س .و .ج
 ابحـث
لا تنسوا أن تتصفحوا أيضا بعض أقسام المنتدى:
  • بوابة الخواطر الأدبية للكاتب ش ق بن علية
  • ركن تراثـــيات

  • ســـي بلمعمر
    تصويت
    هل ترحبون بفكرة تصنيف الأبيض سيدي الشيخ ضمن التراث الوطني.
    بكل فخر
    94%
     94% [ 94 ]
    تحتاج إلى التفكير أكثر
    4%
     4% [ 4 ]
    فكرة غير مجدية
    2%
     2% [ 2 ]
    مجموع عدد الأصوات : 100
    أنت الزائر رقم .
    real time tracking
    سحابة الكلمات الدلالية
    تهنئة الطريقة 2011 سيدي قصائد كتاب الشيخ الياقوتة بوعمامة الجريدة الرسمية شجرة الله سليمان قانون الجزائرية محمد أولاد عائلة احمد اولاد القادر قصيدة الحاج العدد الدين
    تسجيل صفحاتك المفضلة في مواقع خارجية
    قم بحفض و مشاطرة الرابط سيدي الشيخ على موقع حفض الصفحات
    بحـث
     
     

    نتائج البحث
     
    Rechercher بحث متقدم
    المتواجدون الآن ؟
    ككل هناك 24 عُضو متصل حالياً :: 0 عضو مُسجل, 0 عُضو مُختفي و 24 زائر :: 1 روبوت الفهرسة في محركات البحث

    لا أحد

    أكبر عدد للأعضاء المتواجدين في هذا المنتدى في نفس الوقت كان 634 بتاريخ الثلاثاء 4 سبتمبر 2012 - 22:39
    http://sidicheikh.sosblog.fr

    أهلا وسهلا ومرحبا بكم في رحاب سيدي الشيخ



    الزوار

    شاطر | 
     

     اختلاف في شجرة سيدي الشيخ

    استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
    انتقل الى الصفحة : 1, 2, 3  الصفحة التالية
    كاتب الموضوعرسالة
    hakkouminfo
    عضو جديد


    عدد الرسائل : 13
    نقاط : 3025
    تاريخ التسجيل : 04/09/2008

    مُساهمةموضوع: اختلاف في شجرة سيدي الشيخ   الأحد 7 سبتمبر 2008 - 1:59

    اختلاف في شجرة سيدي الشيخ

    إخواني وأبناء عشيرتي لمذا لا نبحث عن أصدق شجرة لجدنا سيدي الشيخ رحمه الله.
    وهذه نماذج من الاختلاف :


    1) عبد القادر بن محمد بن سليمان بن أبو سماحة بن أبي ليلى بن عيسى أبو الحياء بن معمر بن سليمان أبو العالية بن سعيد بن عقيل بن حفص حرمة الله بن عساكر بن زيد بن حميد بن عيسى التادلي بن محمد الشبلي بن عيسى بن زيد بن يزيد بن الطفيل الزغاوي بن عبد الله :صفوان : بن محمد بن الصحابي الجليل سيدنا عبد الرحمان بن شيخ الصحابة الخليفة الأول الراشدي سيدنا أبو بكر الصديق العتيق عبد الله بن عثمان بن عامر بن عمر بن كعب بن أسد بن تيم بن مرة وهو الجد السادس للنبي صلى الله عليه وسلم .

    2) هو الشيخ أبو عبد الله عبد القادر بن الفقيه سيدي محمد بن الامام المحدث سيدي سليمان بن ابي سماحة بن ابي ليلى بن عيسى ابي الحياء بن معمر بن سليمان ابي العالية بن سعيد بن عقيل بن حفص حرمة الله بن عساكر بن زيد بن حميد بن عيسى التادلي بن محمد الشبلي بن عيسى بن زيد بن يزيد بن الطفيل الزغاوي بن عبد الله بن محمد بن الصحابي الجليل سيدنا عبد الرحمان بن شيخ الصحابة الخليفة الراشدي الأول سيدنا أبي بكر الصديق رضي الله عنه.

    3) عبد القادر بن محمد بن سليمان بن معمر بن بوسماحة بن محمد بن يحيى بن عيسى بن معمر أبي العالية بن سليمان بن سعيد بن عقيل بن حرمة الله بن عساكر بن زايد بن احمد بن عيسى بن التادي بن محمد بن عيسى بن زيدان بن يزيد بن طفيل بن زغوان بن محمد بن عبد الرحمن بن أبي بكر الصديق رضي الله تعالى عنه

    4)وهته الشجرة التي أضاف أخي وبن العم (محمد بلمعمر).
    حسب مخطوط الشيخ السابق العالم الراحل سيدي محمد القاسمي تبت أن نسب سيدي الشيخ هو : عبد القادر بن محمد بن سليمان بن أبي سماحة بن أبي ليلى بن أبي يحيا بن عيسى بن معمر بن سليمان بن سعد بن عقيل بن حرمة الله بن عسكر بن زيد بن أحمد بن عيسى بن الثادي بن محمد بن عيسى بن زيدان بن يزيد بن طفيل بن المضي بن ازراو بن زغوان بن صفوان بن محمد بن عبد الرحمن بن أبي بكر الصديق رضي الله عنه.


    عدل سابقا من قبل hakkouminfo في السبت 17 أكتوبر 2009 - 18:04 عدل 2 مرات
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    محمد بلمعمر
    مستشار المنتدى
    مستشار المنتدى


    عدد الرسائل : 1803
    نقاط : 4866
    تاريخ التسجيل : 25/05/2008

    مُساهمةموضوع: رد: اختلاف في شجرة سيدي الشيخ   الأربعاء 10 سبتمبر 2008 - 18:09

    حسب مخطوط الشيخ السابق العالم الراحل سيدي محمد القاسمي تبت أن نسب سيدي الشيخ هو : عبد القادر بن محمد بن سليمان بن أبي سماحة بن أبي ليلى بن أبي يحيا بن عيسى بن معمر بن سليمان بن سعد بن عقيل بن حرمة الله بن عسكر بن زيد بن أحمد بن عيسى بن الثادي بن محمد بن عيسى بن زيدان بن يزيد بن طفيل بن المضي بن ازراو بن زغوان بن صفوان بن محمد بن عبد الرحمن بن أبي بكر الصديق رضي الله عنه.
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    hakkouminfo
    عضو جديد


    عدد الرسائل : 13
    نقاط : 3025
    تاريخ التسجيل : 04/09/2008

    مُساهمةموضوع: رد: اختلاف في شجرة سيدي الشيخ   الأربعاء 10 سبتمبر 2008 - 20:19

    أشكرك أخي محمد بلمعمر على هته الشجرة وهي النموذج الرابع، وهي التي كانت مدونة عند والدي، لكن عند رؤية النماذج الأخرى حسبت أنه أخطئ في كتابتها.
    بارك الله فيك أخي بلمعمر لأنك أكدت لي صحة ما دون والدي.
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    محمد بلمعمر
    مستشار المنتدى
    مستشار المنتدى


    عدد الرسائل : 1803
    نقاط : 4866
    تاريخ التسجيل : 25/05/2008

    مُساهمةموضوع: رد: اختلاف في شجرة سيدي الشيخ   الخميس 11 سبتمبر 2008 - 0:24

    العقو. لا شكر على الواجب. المهم هو أن يزول الإلتباس و ينتهى النقاش. لكن الدراسة و البحث تبقى جارية والله المعين.
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    محمد بلمعمر
    مستشار المنتدى
    مستشار المنتدى


    عدد الرسائل : 1803
    نقاط : 4866
    تاريخ التسجيل : 25/05/2008

    مُساهمةموضوع: رد: اختلاف في شجرة سيدي الشيخ   الخميس 16 أكتوبر 2008 - 8:59

    للمقارنة أيضا:
    سليمان بن معمر بن بوسماحة بن محمد بن يحيى بن عيسى بن معمر ابي العالية بن سليمان بن سعيد بن عقيل بن حرمة الله بن عساكر بن زايد بن احمد بن عيسى بن التادي بن محمد بن عيسى بن زيدان بن يزيد بن طفيل بن زغوان بن محمد بن عبد الرحمن بن ابي بكر الصديق رضي الله تعالى عنه.
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    محمد بلمعمر
    مستشار المنتدى
    مستشار المنتدى


    عدد الرسائل : 1803
    نقاط : 4866
    تاريخ التسجيل : 25/05/2008

    مُساهمةموضوع: رد: اختلاف في شجرة سيدي الشيخ   الأحد 30 أغسطس 2009 - 12:35

    بخصوص سلسلة نسب سيدي الشيخ جاء في كتاب ابن العمومة سيدي محمد ابن الطيب:
    إنه سيدي عبد القدر المدعو سيدي الشيخ بن محمد بن سليمان بن أبي سماحة بن أبي ليلى بن عيسى بن يحيى بن معمرابو العالية بن سليمان بن سعد بن عقيل بن حفص حرمة الله بن عامر بن زيد بن حامد بن عيسى بن يزيد بن التادلي بن محمد الشبلي بن عيسى بن زيد بن يزيد بن طفيل الزغاوي بن محمد ابوعتيق بن عبد الرحمان بن سيدنا ابوبكر الصديق رضي الله عنه.
    و بذلك يكون الاختلاف شاسع بالنسبة لمخطوط الشيخ السابق العالم الراحل سيدي محمد القاسمي. أنظر أعلاه
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    فقير بوشيخي
    عضو مميز
    عضو مميز


    عدد الرسائل : 1412
    الموقع : www.cheikhiyya.com
    نقاط : 4649
    تاريخ التسجيل : 29/04/2008

    مُساهمةموضوع: رد: اختلاف في شجرة سيدي الشيخ   الأحد 30 أغسطس 2009 - 19:23



    بسم الله الرحمن الرحيم
    اللهم صل على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم

    السلام عليكم إخواني أخواتي، أستاذنا الفاضل سيدي محمد بلمعمر البوشيخي
    أظن والله أعلم لا يوجد أختلاف كبير بين المهتمين والمتتبعين لشجرة نسب شيخنا الجليل سيدنا عبد القادر بن محمد قدس الله سره
    وعندي مداخلة أتمنى بأن نفيد ونستفيد إن شاء الله تعالى
    هذه شجرة نسب جدنا قطب دائرة الصلاح الشيخ مربي الفقراء والمريدين مؤسس زاوية جده سيدي الحاج عبد الحاكم
    سيدي أحمد بن الشيخ رحمه الله، ويحكي لي جدي سيدي الحاج الشيخ حفظه الله : " أننا أخذنا شجرة نسبنا عنه مشافة وكنا كثيرا ما نقرأها عليه بعد أذكار وأوراد الطريقة الشيخية ."

    وهي ولله الحمد عندي مكتوبة مطبوعة بخواتم كبار أولاد سيدي الشيخ

    هو الولي الصالح ، والكوكب الواضح، ذو المناقب الشائقة ، والأنوار الساطعة ، والفضائل الفاخرة، والكرامات الظاهرة
    سيدي أحمد بن الشيخ بن عبد الحاكم بن بودواية بن الجيلالي بن عبد القادر بن عبد الحاكم بن


    عبد القادر بن محمد بن سليمان بن أبو سماحة بن أبي ليلى بن عيسى أبو الحياء بن معمر بن سليمان أبو العالية بن سعيد بن عقيل بن حفص حرمة الله بن عساكر بن زيد بن حميد بن عيسى التادلي بن محمد الشبلي بن عيسى بن زيد بن يزيد بن الطفيل الزغاوي بن عبد الله "صفوان " بن محمد بن الصحابي الجليل سيدنا عبد الرحمان بن شيخ الصحابة الخليفة الأول الراشدي سيدنا أبو بكر الصديق العتيق عبد الله بن عثمان بن عامر بن عمر بن كعب بن أسد بن تيم بن مرة وهو الجد السادس للنبي صلى الله عليه وسلم .


    عدل سابقا من قبل فقير بوشيخي في الأحد 29 نوفمبر 2009 - 3:45 عدل 1 مرات
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    محمد بلمعمر
    مستشار المنتدى
    مستشار المنتدى


    عدد الرسائل : 1803
    نقاط : 4866
    تاريخ التسجيل : 25/05/2008

    مُساهمةموضوع: رد: اختلاف في شجرة سيدي الشيخ   الأربعاء 2 سبتمبر 2009 - 16:49

    لم أجد في هذه السلسلة إلا 24 جيلا بينما في كتاب إبن العمومة سيدي محمد ابن الطيب 27 جيلا مع اختلاف بخصوص:
    1/ سيدي عيسى أبو الحياء،عوض سيدي يحيى و هو من الجيل السابع
    2/ و سيدي سعيد بن عقيل عوض سيدي سعد
    3/ سيدي عساكر بن زيد هل هو سيدي عامر بن زيد؟
    4/ سيدي حميد بن عيسى التادلي بن محمد الشبلي أم سيدي حامد بن عيسى بن زيد التادلي بن محمد الشبلي؟
    5/ سيدي عبدالله صفوان أو سيدي صفوان؟
    6/ سيدي محمد أو سيدي محمد أبو عتيق؟
    و مقارتة مع مخطوط الشيخ السابق العالم الراحل سيدي محمد القاسمي المكون من 27 جيلا التباين هو
    1/ أبي ليلى بن أبي يحيا بن أبي عيسى أم أبي ليلى بن عيسى أبو الحياء؟
    2/ عقيل بن حرمة الله أم عقيل بن حفص حرمة الله؟
    3/ زيد بن أحمد أم زيد بن حميد؟
    4/ عيسى بن التادلي أم عيسى التادلي؟
    5/ عيسى بن زيدان أم عيسى بن زيد؟
    6/ طفيل بن المضي بن ازوان بن غزوان نن صفوان أم الطفيل الزغاوي بن عبد الله صفوان؟؟؟؟
    هل هذه هي اختلافات المهتمين؟ الموضوع مطروح للنقاش و البت فه نهايا إن شاء الله.
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    المعتز
    عضو جديد


    عدد الرسائل : 2
    نقاط : 2629
    تاريخ التسجيل : 03/10/2009

    مُساهمةموضوع: رد: اختلاف في شجرة سيدي الشيخ   الأحد 4 أكتوبر 2009 - 16:14

    حسب الوثيقة الموجودة عند والدي بالمكتبة فأصل سيدي أحمد المجذوب (سيدي الصالح )من سلالة أبي بكر الصديق و هي :
    أحمد بن سليمان بن بوسماحة بن ابي ليلى بن عيسى بن معمر بن سليمان بن سعد بن عقيل بن حفص بن حرمة بن عسكر بن زيد بن أحمد بن عيسى بن مضر بن محمد الشبلي بن عيسى بن يزيد بن زايد بن طفيل بن زغوان بن صفوان بن محمد بن عبد الرحمن بن ابي بكر الصديق .
    و كان له أخوه محمد بن سليمان جد سيدي الشيخ
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    محمد بلمعمر
    مستشار المنتدى
    مستشار المنتدى


    عدد الرسائل : 1803
    نقاط : 4866
    تاريخ التسجيل : 25/05/2008

    مُساهمةموضوع: رد: اختلاف في شجرة سيدي الشيخ   الأحد 4 أكتوبر 2009 - 17:59

    بمعنى أن سيدي سليمان هو أب سيدي أحمد المجذوب المتوفى عام 978 هـ و للا صفية و سيدي محمد أب سيدي الشيخ الكل متفق على ذلك لكن هناك إشارات تذل على أنه كان أيضا لسبدي سليمان من الأبناء السيدين عبد الله و التومي و لعلى سادسهم كان سيدي أبي سماحة سماه على جده الوالي الصالخ سيدي أبي سماحة بن سيدي معمربوليل و الله أعلم.
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    محمد بلمعمر
    مستشار المنتدى
    مستشار المنتدى


    عدد الرسائل : 1803
    نقاط : 4866
    تاريخ التسجيل : 25/05/2008

    مُساهمةموضوع: رد: اختلاف في شجرة سيدي الشيخ   السبت 28 نوفمبر 2009 - 13:21

    رغم مرور هذه الفترة الزمنية لم يطلع علينا أي شيء جديد لتوضبح هذا الموضوع الهام. لمادا؟ا
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    محمد بلمعمر
    مستشار المنتدى
    مستشار المنتدى


    عدد الرسائل : 1803
    نقاط : 4866
    تاريخ التسجيل : 25/05/2008

    مُساهمةموضوع: رد: اختلاف في شجرة سيدي الشيخ   الأربعاء 13 أبريل 2011 - 18:31

    لقد قمت بتحليح كل ما هو موجد بخصوص سليلة نسب سيدي الشيخ. وهاكذا تمت دراسة 13 سلسلة منها التي بضريح سيدي الشيخ و التي من بين منشورات المتحف الوطني للمجاهد عبدالقادر بن محمد، أو التي تم نشرها على المؤلفات و غيرها من المجهود الذي قام به من سبقني إلى هذا الإجتهاد، خصوصا ما تبته الشيخ السابق العالم الراحل سيدي محمد القاسمي.
    و خلاصة هذا العمل المهم والذي أرجوا أن يكون مكملا و صائبا، هو أن سلسة القاسمي تبدو قريبة إلى الحقيقة. ذلك أن عدد أجيالها وهو 29 مطابقا للقاعدة العلمية المعمول بها في تقديرات هذا المجال و لا تخالف كثيرا ما هو مدون تاريخيا سواء في مقدمة السلسلة أو مؤخرتها. و لكي لا يتم إهمال بعض الكنيات أو الأقاب التي تم تأكيدها أكثر من مرة على السلسلات المروسة، أضفتها من أجل التميز و إعطاء الطابع العربي المحض للسلسلة التي أقترح اعتمادها.
    و بالتالي أصبحت في نظري السلسلة التالية:
    حسب مخطوط الشيخ السابق العالم الراحل سيدي محمد القاسمي تبت أن نسب سيدي الشيخ هو : عبد القادر بن محمد بن سليمان بن أبي سماحة بن أبي ليلى بن أبي يحيا بن عيسى بن معمر بن سليمان بن سعد بن عقيل بن حرمة الله بن عسكر بن زيد بن أحمد بن عيسى بن الثادي بن محمد بن عيسى بن زيدان بن يزيد بن طفيل بن المضي بن ازراو بن زغوان بن صفوان بن محمد بن عبد الرحمن بن أبي بكر الصديق رضي الله عنه.
    بعد التفيير أو التتميم، كما يلي:
    سيدي عبد القادر أبو عبد الله المكنى أبا محمد، المعروف بالسماحي و الشهير عند الخاصة والعامة بسيدي الشيخ بن الفقيه سيدي محمد بن الامام المحدث سيدي سليمان أبو داود بن سيدي أبي سماحة بن سيدي محمد أبي ليلى بن سيدي أبي يحيا بن سيدي عيسى بن سيدي معمر أبو العالية بن سيدي سليمان بن سيدي سعد بن سيدي عقيل بن سيدي حفيض حرمة الله بن سيدي عسكر بن سيدي زيد بن سيدي أحمد بن سيدي عيسى بن سيدي الثادي بن سيدي محمد الشبلي بن سيدي عيسى بن سيدي زيدان بن سيدي يزيد بن سيدي طفيل الزغاوي بن سيدي المضي بن سيدي ازراو بن سيدي زغوان بن سيدي صفوان بن سيدي محمد أبو عتيق بن الصحابي الجليل سيدنا عبد الرحمان بن شيخ الصحابة الخليفة الراشدي الأول سيدنا أبي بكر الصديق رضي الله عنه.
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    محمد بلمعمر
    مستشار المنتدى
    مستشار المنتدى


    عدد الرسائل : 1803
    نقاط : 4866
    تاريخ التسجيل : 25/05/2008

    مُساهمةموضوع: رد: اختلاف في شجرة سيدي الشيخ   الأحد 17 أبريل 2011 - 19:37

    يبدو و لكن ليس لدي وثيقة اتبات أن أولاد الصحابي الجليل سيدنا عبد الرحمن هم ثلاثه فقط : سيدي محمد، سيدي أبوبكروسيدي عبدالله . تسلسل النسب في أبناء سيدي عبدالله. أما سيدي محمد وسيدي أبوبكر فلا عقِب لهما. ما رأيكم يا أبناء العمومة و الآمر يهمكم بالدرجة الأولى؟
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    محمد بلمعمر
    مستشار المنتدى
    مستشار المنتدى


    عدد الرسائل : 1803
    نقاط : 4866
    تاريخ التسجيل : 25/05/2008

    مُساهمةموضوع: رد: اختلاف في شجرة سيدي الشيخ   الأربعاء 4 مايو 2011 - 18:08

    لم يجيب أحد على التساؤل أعلاه و مع ذلك أطرح سؤال آخر و هو ما رأيكم في هذه المعلومة؟
    لم يذكر في أي كتاب الآنساب أنه يوجد شخص باسم سيدي صفوان بن سيدي محمد بن الصحابي الجليل سيدنا عبد الرحمن بن سيدنا أبي بكر الصديق رضي الله عنه و رضاه ولكن قد يكون سيدي صفوان هذا جدا للبوبكريين ليس من ابناء سيدي محمد ابوعتيق وربما يكون أحد احفاده و الله أعلم.
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    عبد الله بحوصي
    عضو مميز
    عضو مميز


    عدد الرسائل : 1122
    العمر : 37
    نقاط : 4502
    تاريخ التسجيل : 20/04/2009

    مُساهمةموضوع: رد: اختلاف في شجرة سيدي الشيخ   الخميس 5 مايو 2011 - 3:09

    سؤالك هذا يلزمه توضيح اكثر
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    عبد الله بحوصي
    عضو مميز
    عضو مميز


    عدد الرسائل : 1122
    العمر : 37
    نقاط : 4502
    تاريخ التسجيل : 20/04/2009

    مُساهمةموضوع: رد: اختلاف في شجرة سيدي الشيخ   الخميس 5 مايو 2011 - 3:21

    كلمة يبدو دائما جوابها هو ربما .
    و جملة ربما تبقى دائما فرضية
    والفرضية تحتمل الخطا والصواب
    لهذا فالموضوع اعلاه يحتمل الخطا ويحتمل الصواب.
    لهذا لا يجب ان نبني مواضيعنا على يبدو وربما.
    بل يجب ان تبنى على مصادر موثوقة.
    وكل المشجرات التي قرئناها تنتهي ب محمد بن عبد الرحمن بن سيدنا ابي بكر رضي الله عنه.
    اذن سيدي محمد خلف ذرية.
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    محمد بلمعمر
    مستشار المنتدى
    مستشار المنتدى


    عدد الرسائل : 1803
    نقاط : 4866
    تاريخ التسجيل : 25/05/2008

    مُساهمةموضوع: رد: اختلاف في شجرة سيدي الشيخ   الخميس 5 مايو 2011 - 17:28

    بعد البحث بالاتطلاع على ما هو موجود من المصادر لا شك أن سيدي محمد الملقب بأبي عتيق هو من أبناء الصحابي الجليل سيدنا عبدالرحمان. الأشكلية هي أنه لم يخلف سوى سيدي عبدالله و التعمق في التحقيق جار.
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    محمد بلمعمر
    مستشار المنتدى
    مستشار المنتدى


    عدد الرسائل : 1803
    نقاط : 4866
    تاريخ التسجيل : 25/05/2008

    مُساهمةموضوع: رد: اختلاف في شجرة سيدي الشيخ   الأحد 8 مايو 2011 - 10:53

    فقير بوشيخي كتب:


    بسم الله الرحمن الرحيم
    اللهم صل على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم

    السلام عليكم إخواني أخواتي، أستاذنا الفاضل سيدي محمد بلمعمر البوشيخي
    أظن والله أعلم لا يوجد أختلاف كبير بين المهتمين والمتتبعين لشجرة نسب شيخنا الجليل سيدنا عبد القادر بن محمد قدس الله سره
    وعندي مداخلة أتمنى بأن نفيد ونستفيد إن شاء الله تعالى
    هذه شجرة نسب جدنا قطب دائرة الصلاح الشيخ مربي الفقراء والمريدين مؤسس زاوية جده سيدي الحاج عبد الحاكم
    سيدي أحمد بن الشيخ رحمه الله، ويحكي لي جدي سيدي الحاج الشيخ حفظه الله : " أننا أخذنا شجرة نسبنا عنه مشافة وكنا كثيرا ما نقرأها عليه بعد أذكار وأوراد الطريقة الشيخية ."

    وهي ولله الحمد عندي مكتوبة مطبوعة بخواتم كبار أولاد سيدي الشيخ

    هو الولي الصالح ، والكوكب الواضح، ذو المناقب الشائقة ، والأنوار الساطعة ، والفضائل الفاخرة، والكرامات الظاهرة
    سيدي أحمد بن الشيخ بن عبد الحاكم بن بودواية بن الجيلالي بن عبد القادر بن عبد الحاكم بن


    عبد القادر بن محمد بن سليمان بن أبو سماحة بن أبي ليلى بن عيسى أبو الحياء بن معمر بن سليمان أبو العالية بن سعيد بن عقيل بن حفص حرمة الله بن عساكر بن زيد بن حميد بن عيسى التادلي بن محمد الشبلي بن عيسى بن زيد بن يزيد بن الطفيل الزغاوي بن عبد الله "صفوان " بن محمد بن الصحابي الجليل سيدنا عبد الرحمان بن شيخ الصحابة الخليفة الأول الراشدي سيدنا أبو بكر الصديق العتيق عبد الله بن عثمان بن عامر بن عمر بن كعب بن أسد بن تيم بن مرة وهو الجد السادس للنبي صلى الله عليه وسلم .

    و به يزول اللغز
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    محمد بلمعمر
    مستشار المنتدى
    مستشار المنتدى


    عدد الرسائل : 1803
    نقاط : 4866
    تاريخ التسجيل : 25/05/2008

    مُساهمةموضوع: رد: اختلاف في شجرة سيدي الشيخ   الأربعاء 29 يونيو 2011 - 14:06

    يوجد بإقليم الراشدية بالمغرب قصر اسمه الماطي يقال أن ساكنته تنحذركلها إلى الوالي الصالح المقام له ضريح بهذا القصر، منقوش على قبره سلسلة نسبه و هي :
    سيدي محمد صالح بن أحمد بن يحيى بن محمد بن يحيى بن يحيى بن الحسن بن يحيى بن محمد بن يحيى بن الحاج عيسى بن على بن محمد بن عمر بن على بن عمر بن أحمد بن عبدالله بن إبراهيم بن يوسف بن صالح بن أحمد بن عبدالله بن الصحابي الجليل سيدنا عبدالرحمن.
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    أحمد فرغل
    عضو جديد


    عدد الرسائل : 95
    العمر : 27
    نقاط : 2100
    تاريخ التسجيل : 06/08/2011

    مُساهمةموضوع: رد: اختلاف في شجرة سيدي الشيخ   السبت 10 سبتمبر 2011 - 23:11

    يا ولاد العم

    عبد الله بن محمد ابو عتيق بن عبد الرحمن بن أبي بكر الصديق

    لم يثبت له الا كنية (أبوبكر) فقط

    وهو مشهور باسم " ابن ابي عتيق "

    ولم يروى مطلقا انه لقب بــ "صفوان"

    برجاء البحث مرة اخرى
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    فقير بوشيخي
    عضو مميز
    عضو مميز


    عدد الرسائل : 1412
    الموقع : www.cheikhiyya.com
    نقاط : 4649
    تاريخ التسجيل : 29/04/2008

    مُساهمةموضوع: رد: اختلاف في شجرة سيدي الشيخ   الأحد 11 سبتمبر 2011 - 1:46

    أحمد فرغل كتب:
    يا ولاد العم

    عبد الله بن محمد ابو عتيق بن عبد الرحمن بن أبي بكر الصديق

    لم يثبت له الا كنية (أبوبكر) فقط

    وهو مشهور باسم " ابن ابي عتيق "

    ولم يروى مطلقا انه لقب بــ "صفوان"

    برجاء البحث مرة اخرى

    سيدي الكريم هل لكم شجرة نسب سيدي الشيخ عبد القادر بن محمد إلى جده الأكبر الخليفة الراشدي الأشهر

    سيدنا أبو بكر الصديق رضوان الله عليه لنلاحظ معا أوجه الإختلاف وشكرا مسبقا
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    محمد بلمعمر
    مستشار المنتدى
    مستشار المنتدى


    عدد الرسائل : 1803
    نقاط : 4866
    تاريخ التسجيل : 25/05/2008

    مُساهمةموضوع: رد: اختلاف في شجرة سيدي الشيخ   الأحد 11 سبتمبر 2011 - 1:53

    كما في علمك سيدي أحمد فرغل فإن البعض يخلطون الإسم مع الكنية أو اللقب. مثلاُ يكتبون خطأ محمد بن الشبلي عوض محمد المدعو الشبلي وكذلك بالنسبة للزغاوي وغيره. فلماذا الشك بأن لقب صفوان لا يكون اسم استخفاء لسيدي عبدالله ابن سيدي محمد ابي عتيق نظرا للظروف التي عاشتها ذرية أبي بكر إبان حكم معاوية. في رأيك، حسب ما توفر لديك من معلومات ما هو خلف سيدي عبدالله هذا من ابنه إلى سيدي معمر أبي لعلا؟ وبالتالي أليس المهم هو أن بين سيدي الشيخ و سيدنا أبي بكر الصديق رضي الله عنه، 27 أباً أي جيلا؟
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    أحمد فرغل
    عضو جديد


    عدد الرسائل : 95
    العمر : 27
    نقاط : 2100
    تاريخ التسجيل : 06/08/2011

    مُساهمةموضوع: رد: اختلاف في شجرة سيدي الشيخ   الأحد 11 سبتمبر 2011 - 23:02

    ابان حكم سيدنا معاوية ابن ابي سفيان

    كان حيا الجد الاكبر "عبد الرحمن بن أبي بكر الصديق "

    وكان عبد الله هذا اما صغيرا او انه لم يكن ولد بعد

    ثانيا :- كان للبكريين تواجد قوي في طوال فترة حكم بني امية


    ففي عهد يزيد بن معاوية ، قتل عبد الله بن محمد بن أبي بكر الصديق

    وعند وفاة السيدة عائشة رضي الله عنها كان "محمد ابوعتيق" و " عبد الله" اخيه احياء

    وكذلك لم تكن علاقة بني امية بالبكريين بهذا السوء

    فقد اعطي احد اخلفاء الامويين - اوظنه هشام بن عبد الملك - الجد محمد ابوعتيق ارض بمنطقة العقيق بجوار المدينة المنورة "هبة له"

    وكذلك فان زيارة ووفادة "عبد الرحمن بن القاسم بن محمد بن ابي بكر الصديق" للشام لزيارة احد خلفاء بني امية ، ثم وفاته بارض "الفدين" بحوران بالاردن ... لخير دليل على حسن علاقتهم

    ثم في العصر العباسي .. كانت ايضا علاقتهم جيدة بهم .. فقد ولي "هارون الرشيد" خليفة المسلمين ، ولى جدنا "هاشم بن ابي بكر بن عبد الرحمن بن ابي بكر بن عبد الله بن عبد الرحمن بن ابي بكر الصديق" قضاء مصر في عصره.

    وكذلك كان "محمد بن طلحة بن عبد الله بن عبد الرحمن بن ابي بكر الصديق" واليا على مكة المكرمة في زمن بني امية - على حسب ما اتذكر ...


    والحديث يطول

    فلا ارى - من وجهة نظري - صحة للقول القائل باضطهاد بني امية وبني العباس للبكريين ثم هروبهم منه ، في زمن عبد الله بن ابي عتيق ، فهذا مالم يثبت

    اما بني عبد الله بني ابي عتيق ، فمذكورة اسماء اكثرهم في كتب التخريج وعلم الحديث النبوي... ولم يذكر فيهم "طفيل ولا صفوان ولا زغوان"

    وكذلك لم يثبت لعبد الله بن ابي عتيق الا كنية "ابوبكر" و "ابن ابي عتيق" فقط

    وهذا لا بنفي النسب

    ولكن هناك امور مجهولة في نسب البوبكريين .... وان شاء الله نتوصل اليها في المستقبل

    وكذلك النسب الموجود في ضريح احد ابكريين ، والمنتهي بـ احمد بن عبد الله بن عبد الرحمن بن ابي بكر الصديق ... فلا وجود لاحد باسم أحمد بن عبد الله بن عب
    الرحمن بن ابي بكر الصديق ... فسلسلة النسب هذه بالتاكيد ان بها اسماء ناقصة ، مثل سلسلة نسب اولاد سيدي الشيخ التي ارى انها ناقصة بعضا من الاسماء


    مع العلم ان اكثر سلاسل الانساب بوجد بها سقط ونقص وزيادة في الاسماء

    ونسب البوبكريين لا غبار عليه

    ولكن سلسلة نسبهم .. اعتقد انه تنقصها عدة اسماء وان بها اخطاء .. والله اعلم
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    محمد بلمعمر
    مستشار المنتدى
    مستشار المنتدى


    عدد الرسائل : 1803
    نقاط : 4866
    تاريخ التسجيل : 25/05/2008

    مُساهمةموضوع: رد: اختلاف في شجرة سيدي الشيخ   الإثنين 12 سبتمبر 2011 - 1:54

    شكرا سيدي أحمد فرغل على هذا الدرس التاريخي القيم. بخصوص سيدي محمد بن أبي بكر الصديق لم تنور أعضاء و زوار المنتدى عن مصيره.
    و لك في نطاق المناقشة المفتوحة ما استخرج من مناقب سيدي الشيخ علاقة بسلسلة ولي تونس سيدي محرز. أبوه هو سيدي أبي سعيد بن خلف بن رزين بن يعقوب بن أبي زيد بن حنضالله أو هنداللة بن خليفة بن إسماعيل بن الشهبي بن زيد بن الصحابي الجليل سيدنا عبد البرحمن الذي حسب معلوماتك لم يكن له سوى سيدي محمد عتبق و سيدي عبد الله من الأبناء. بالرجوع إلى كتاب روجي إدريس باريس 1959 فإن الولي الصالح سيدي محرز ينحدر من سيدي هندالله نجل الصحاب الجليل سيدي عبدالرحمن و أبوه هو خلف بن رزين بن يعقوب بن إسماعيل. خلاصة المداخلة أن الصحابي سيدنا عبدالرحمن ربما كان له أولاد في السروالله أعلم.
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
    أحمد فرغل
    عضو جديد


    عدد الرسائل : 95
    العمر : 27
    نقاط : 2100
    تاريخ التسجيل : 06/08/2011

    مُساهمةموضوع: رد: اختلاف في شجرة سيدي الشيخ   الإثنين 12 سبتمبر 2011 - 5:21

    اقتباس :
    خلاصة المداخلة أن الصحابي سيدنا عبدالرحمن ربما كان له أولاد في السروالله أعلم.

    لالالالالالالالالالا

    كيف يكون له اولاد في السر ، هذا غير صحيح

    انظر الى كتاب نسب قريش ... لمصعب الزبيري

    وخلاصة ما جاء في الكتاب بالاضافة الى بضعة مصادر اخرى لخصته في هذه المشجرة



    وقد ادرجت الكثير من المشجرات المتعلقة بنسب بني تيم والبكريون في موسوعة الانساب البكرية

    وقد قمت بنقلها لكم هنا على هذا الرابط

    http://sidicheikh.yoo7.com/t3653p15-topic
    الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
     
    اختلاف في شجرة سيدي الشيخ
    استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
    صفحة 1 من اصل 3انتقل الى الصفحة : 1, 2, 3  الصفحة التالية

    صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
    ســـــــــيدي الشــــــــــيخ :: الأبيض سيدي الشيخ :: منتدى سيدي الشيخ-
    انتقل الى: